Fórum Defesa Brasil

Lord Nauta escreveu:

ZeRo4 escreveu:Sem sacanagem, eu não acredito que tem gente comemorando a compra de Leo 1A5 quando o Chile comprou Leo 2!!! Tem coisa que é demais d conta! seria cômico se não fosse trágico!!!

PQP ngm merece, mais uma vez o EB gastando mal o pouco que recebe do Governo.

Prezado Amigo


O que tem que ser focado e o TO em que estes CC vão operar. Os engenheiros do EB já possuem conhecimento adequado (inclusive desenvolveram ferramental) para manutenção destes meios.
Hoje a prioridade do EB veiculos de combate sobre rodas,mais na frente deveremos ter também o Leo 2. Hoje o que será recebido e o suficiente para defesa do flanco sul.

Sds


Lord Nauta

Os Leo 1A5 do EB só têm dois inimigos e virtuais em nossos possíveis TOs, os TAM e Kurassier SK-105 argentinos num hipotético e remotíssimo confronto , mas esses dois não engraxam as lagartas do Leo . Com o resto não tem hipótese de um encontro inamistoso. Os poucos SK-105 bolivianos não se atreveriam a um enfrentamento.

Dieneces escreveu:

Lord Nauta escreveu:

ZeRo4 escreveu:Sem sacanagem, eu não acredito que tem gente comemorando a compra de Leo 1A5 quando o Chile comprou Leo 2!!! Tem coisa que é demais d conta! seria cômico se não fosse trágico!!!

PQP ngm merece, mais uma vez o EB gastando mal o pouco que recebe do Governo.

Prezado Amigo


O que tem que ser focado e o TO em que estes CC vão operar. Os engenheiros do EB já possuem conhecimento adequado (inclusive desenvolveram ferramental) para manutenção destes meios.
Hoje a prioridade do EB veiculos de combate sobre rodas,mais na frente deveremos ter também o Leo 2. Hoje o que será recebido e o suficiente para defesa do flanco sul.

Sds


Lord Nauta

Os Leo 1A5 do EB só têm dois inimigos e virtuais em nossos possíveis TOs, os TAM e Kurassier SK-105 argentinos num hipotético e remotíssimo confronto , mas esses dois não engraxam as lagartas do Leo . Com o resto não tem hipótese de um encontro inamistoso. Os poucos SK-105 bolivianos não se atreveriam a um enfrentamento.

Analisando dentro do contexto, estes Leo1A5 são mais que suficientes para enfrentar as ameaças atuais de nossos vizinhos...(lembrando que o Chile não o é...)

Com esta aquisição, o EB pode dar prioridade a outros programas de aquisição de equipamentos tão necessários ao mesmo...

Dieneces escreveu:

jauro escreveu:

trabuco escreveu:Alguém sabe informar o estado de conservação dos Leopards que o EB acaba de adquirir?

O EB fala no Boletim que 220 VBC são revitalizadas e 30 não-revitalizadas.

Saberia explicar melhor , Jauro ? Em tese só por ser da versão cinco já implicaria em ser um 1A1A1 transformado ou revitalizado, salvo melhor juízo.

Sim, são todos Leo 1A5. O texto do Bol Int só se refere aos Leo 1A1 para remanejamento dos RCC para os RCB e genericamente se refere como família Leo 1

PRick escreveu:Gente,

Alguém sabe se já chegou o primeiro lote de Leo 1 A5?

[ ]´s

Não os lotes estão assim ditribuídos:
2008-70;2009-70;2010-80 Leo; Tot 220Leo.

O cronograma de desembolso vai abaixo:

Ação 1F73, cujo cronograma de desembolso é o constante do quadro abaixo:
ANO PREVISTO (R$) RECEBIDO (R$) SALDO(R$)
2005 16.899.900 16.808.000 91.900
2006 23.041.249 23.000.000 41.249
2007 73.455.826 73.150.000 305.862
2008 73.455.826 - 73.455.862
2009 50.414.612 - 50.414.612
2010 16.804.870 - 16.804.870
TOTAL 254.072.359 112.958.000 141.114.359

Os 30Leo não rev, as 19VBE e as 5 Torres Didáticas serão distribuídas juntas com as 220 VBC.

b) VBC CC Leopard 1A5 (não-revitalizadas)
(1) Os 30 (trinta) CC não-revitalizados serão distribuídos nas seguintes quantidades: 02 (dois) CC para o DCT, 02 (dois) CC para a Es MB e 26 (vinte e seis) para o Pq R Mnt/3. Esta distribuição possibilitará a realização de estudos técnicos, de atividades de ensino e de suprimento de peças, respectivamente.(SIC)

jauro escreveu:

Dieneces escreveu:

jauro escreveu:

trabuco escreveu:Alguém sabe informar o estado de conservação dos Leopards que o EB acaba de adquirir?

O EB fala no Boletim que 220 VBC são revitalizadas e 30 não-revitalizadas.

Saberia explicar melhor , Jauro ? Em tese só por ser da versão cinco já implicaria em ser um 1A1A1 transformado ou revitalizado, salvo melhor juízo.

Sim, são todos Leo 1A5. O texto do Bol Int só se refere aos Leo 1A1 para remanejamento dos RCC para os RCB e genericamente se refere como família Leo 1

Talvez estejamos falando coisas diferentes, Jauro. Todo Leo 1A5 é , em verdade , um Leo 1A1A1 transformado . Diferente dos Leo 1A1 belgas adquiridos inicialmente pelo Brasil que são uma versão muito inferior .

Dieneces escreveu:

jauro escreveu:

Dieneces escreveu:

jauro escreveu:

trabuco escreveu:Alguém sabe informar o estado de conservação dos Leopards que o EB acaba de adquirir?

O EB fala no Boletim que 220 VBC são revitalizadas e 30 não-revitalizadas.

Saberia explicar melhor , Jauro ? Em tese só por ser da versão cinco já implicaria em ser um 1A1A1 transformado ou revitalizado, salvo melhor juízo.

Sim, são todos Leo 1A5. O texto do Bol Int só se refere aos Leo 1A1 para remanejamento dos RCC para os RCB e genericamente se refere como família Leo 1

Talvez estejamos falando coisas diferentes, Jauro. Todo Leo 1A5 é , em verdade , um Leo 1A1A1 transformado . Diferente dos Leo 1A1 belgas adquiridos inicialmente pelo Brasil que são uma versão muito inferior .

Este é um extrato (Ipse Literis) do Bol

"4. CONCEPÇÃO GERAL
a. Justificativa do Projeto
A maioria dos blindados sobre lagartas em uso no Exército Brasileiro apresenta variadas
deficiências tecnológicas e dificuldades no campo da logística, além do estado de obsolescência das VBC
CC M41-C, o que compromete o seu emprego operacional e exige a substituição, a modernização e as
providências relacionadas à normalização do fluxo de suprimento e da manutenção dessas viaturas.
Nas últimas décadas, surgiu um excedente de carros de combate no mercado
internacional, fruto de variados fatores, particularmente a redução nos arsenais da Organização do Tratado
do Atlântico Norte (OTAN).
A VBC CC Leopard 1A5 é a versão mais moderna da série Leopard 1, possuindo todas as
características das versões anteriores, agregando aperfeiçoamentos no sistema de tiro, optrônicos e torre.
Esta última protegida com uma blindagem suplementar contra os efeitos das granadas de carga oca.
Assim, o EB decidiu padronizar o seu carro de combate, mantendo prioritariamente um
tipo de MEM e, recentemente, adquiriu 250 (duzentas e cinqüenta) VBC CC Leopard 1A5, 19 (dezenove)
VBE Leopard e 05 (cinco) Torres Didáticas.
Essa aquisição foi realizada por meio do Acordo nº 0001/2006-D Log/EB-Externo, de 20
de dezembro de 2006, celebrado entre o Comando do Exército Brasileiro e o Ministério da Defesa da
Alemanha."

Eu acredito que eles sejam da última versão 1A5, mas o que você diz tem lógica.

Essa foi uma aquisição bem coerente por parte do Exército, avaliando prioridades e pensando a médio e longo prazo. Parabéns ao EB!

Sei que tem muitos entusiasmados com relação a aquisição destes Leo 1A5, mas não recebo esta notícia com muito entusiasmo, não é um carro de combate ruim, no entanto é usado, rodado e resumindo: velharia. ETA PAÍS QUE GOSTA DE VELHARIA! PORRA, SERÁ QUE NINGUEM SE TOCA QUE DE VELHARIA E PEÇA DE MUSEU AS FORÇAS ARMADAS ESTÃO CHEIAS?
Quando que vamos ver vículos novos no nas Forças armadas?
Se os alemães estão vendendo estes veículos é porque eles já possuem coisa muito melhor por lá, com tecnologia muito superior.
Esta aquisição não contribui em nada para a independência tecnologica e militar brasileira. Infelizmente continuamos dependentes da ajuda de outros.
Se no passado, quando as condições financeiras do país eram piores fomos capazes de desenvolver um CC aqui (pena que o OSÓRIO não foi produzido em série), porque não podemos fazer isto agora, e assim passar a dominar a tecnologia, desenvolver a indústria nacional, gerar empregos e ainda abrir a possibilidade de comercializar o armamentos para outras nações?
Acho que já estã mais do que na hora do nosso país parar de "pensar pequeno"!

Abraços

WOOBOHEHEHE escreveu:Sei que tem muitos entusiasmados com relação a aquisição destes Leo 1A5, mas não recebo esta notícia com muito entusiasmo, não é um carro de combate ruim, no entanto é usado, rodado e resumindo: velharia. ETA PAÍS QUE GOSTA DE VELHARIA! PORRA, SERÁ QUE NINGUEM SE TOCA QUE DE VELHARIA E PEÇA DE MUSEU AS FORÇAS ARMADAS ESTÃO CHEIAS?
Quando que vamos ver vículos novos no nas Forças armadas?
Se os alemães estão vendendo estes veículos é porque eles já possuem coisa muito melhor por lá, com tecnologia muito superior.
Esta aquisição não contribui em nada para a independência tecnologica e militar brasileira. Infelizmente continuamos dependentes da ajuda de outros.
Se no passado, quando as condições financeiras do país eram piores fomos capazes de desenvolver um CC aqui (pena que o OSÓRIO não foi produzido em série), porque não podemos fazer isto agora, e assim passar a dominar a tecnologia, desenvolver a indústria nacional, gerar empregos e ainda abrir a possibilidade de comercializar o armamentos para outras nações?
Acho que já estã mais do que na hora do nosso país parar de "pensar pequeno"!

Abraços

Avisa pra Turquia é pra Grécia que eles operam velharia.

Além disso, entre as outras grande diferenças - que permitem identificar exteriormente o Leopard1-A5 (foto) é o perfil da torre, que tem um novo desenho e um reforço adicional lateral que acaba por alterar o perfil, ao mesmo tempo que aumenta consideravelmente a proteção.

A proteção, também é aumentada com a inclusão de «saias» blindadas na lateral do veículo.
O sistema de controlo de tiro do Leopard-1A5, é idêntico ao que foi instalado no mais pesado e melhor armado Leopard-II que é a família de tanques que complementou e substituiu o Leopard-1 na Europa.

Será que é velharia mesmo.

http://gazetaweb.globo.com/Canais/Super ... php?c=2281
http://www.defesa.ufjf.br/fts/LEOPARD1A5.pdf

acho que a questão nem é se são ruins ou velharia etc.... pela posição economica que o Brasil ocupa hoje ja acho sacanagem ter as FA temos, mas a meu ver o grande erro em se comprar material de segunda mão é que o preço hoje pode ser atarente, mas nao se ganha nada em aprendizado e tecnologia com isto ficamos vulneráveis caso no futuro nao se encontre mais nada de segunda mão para comprar, sou mais um MBT nacional cheio de defeitos quer os usados comprados lá fora.

Kratos escreveu:

WOOBOHEHEHE escreveu:Sei que tem muitos entusiasmados com relação a aquisição destes Leo 1A5, mas não recebo esta notícia com muito entusiasmo, não é um carro de combate ruim, no entanto é usado, rodado e resumindo: velharia. ETA PAÍS QUE GOSTA DE VELHARIA! PORRA, SERÁ QUE NINGUEM SE TOCA QUE DE VELHARIA E PEÇA DE MUSEU AS FORÇAS ARMADAS ESTÃO CHEIAS?
Quando que vamos ver vículos novos no nas Forças armadas?
Se os alemães estão vendendo estes veículos é porque eles já possuem coisa muito melhor por lá, com tecnologia muito superior.
Esta aquisição não contribui em nada para a independência tecnologica e militar brasileira. Infelizmente continuamos dependentes da ajuda de outros.
Se no passado, quando as condições financeiras do país eram piores fomos capazes de desenvolver um CC aqui (pena que o OSÓRIO não foi produzido em série), porque não podemos fazer isto agora, e assim
passar a dominar a tecnologia, desenvolver a indústria nacional, gerar empregos e ainda abrir a possibilidade de comercializar o armamentos para outras nações?
Acho que já estã mais do que na hora do nosso país parar de "pensar pequeno"!

Abraços

Avisa pra Turquia é pra Grécia que eles operam velharia.

Além disso, entre as outras grande diferenças - que permitem identificar exteriormente o Leopard1-A5 (foto) é o perfil da torre, que tem um novo desenho e um reforço adicional lateral que acaba por alterar o perfil, ao mesmo tempo que aumenta consideravelmente a proteção.

A proteção, também é aumentada com a inclusão de «saias» blindadas na lateral do veículo.
O sistema de controlo de tiro do Leopard-1A5, é idêntico ao que foi instalado no mais pesado e melhor armado Leopard-II que é a família de tanques que complementou e substituiu o Leopard-1 na Europa.

Será que é velharia mesmo.

http://gazetaweb.globo.com/Canais/Super ... php?c=2281
http://www.defesa.ufjf.br/fts/LEOPARD1A5.pdf

Continuam sendo material de 2ª mão, um pouco melhorados, mas ainda de 2ª mão.
Pergunto onde fica nesta história a "POLÍTICA NACIONAL DA INDÚSTRIA DE DEFESA"?
O Brasil tem todas as condições de desenvolver um MBT superior a estes Leo 1A5, é só querer. Dominar a tecnologia significa independência.

WOOBOHEHEHE, é questão de PRIORIDADE... Hoje o EB PRECISA urgentemente construir sua nova linha de blindados sobre rodas, DEPOIS disso pode enveredar para o lado de um CC genuinamente nacional (mais nacional que o próprio Osório)... Elém de terminar alguns projetos como o ALAC, o monóculo de visão noturna etc...

Tudo isso vai dar aos engenheiros nacionais o know how para construir um CC, o ALAC pode dar a idéia de construir um CC com um míssel sendo lançado pelo cano, o monóculo pode ajudar a construirmos nossos próprios sistemas óticos (um monóculo de visão noturna 'gigante')... O ideial seria termos capacidade de construir tudo ao mesmo tempo, modernizar o soldado, projetar/construir os veículos sobre rodas, o CC, o IFV (Charrua?) etc... PORÉM não temos dinheiro pra isso, e o Leo 1 apareceu como uma ÓTIMA compra... Barato, extremamente capaz e que cabe no nosso perfil de uso (mais leve e ágil que outros MBTs como o Leo 2, o Abrams, etc). O Leo 1 vai ser um ótimo preenchedor de espaço até termos capacidade de construir nosso próprio CC daqui a uns 10... 15 anos... Acho não havia outro MBT para preencher nossa necessidade de um CC para substituir os M-41C, respeitando os quesitos como peso, manutenção, etc... Talvez alguns modelos russos, mas todos aqui sabemos a novela que é adiquirir material do outro lado da extinta 'cortina de ferro', então... Além do fato de que os Leos estão estocados aos montes e em ótimas condições (pouco uso) pois foram fabricados em quantidades MUITO GRANDES para fazerem frente às colunas blindadas Soviéticas...

Mas não faria mal a ninguém se o EB criasse um "núcleo de elite" um novo e pequeno RCC com umas 30 viaturas Challenger 2 por exemplo.

talharim escreveu:Mas não faria mal a ninguém se o EB criasse um "núcleo de elite" um novo e pequeno RCC com umas 30 viaturas Challenger 2 por exemplo.

Leo 1A5 tá mais que bom , Talharim , quando eles chegarem todos verão. Aqui pros nossos TOs é elite.