EUA «perdem» Iraque

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

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Túlio
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#91 Mensagem por Túlio » Qui Dez 21, 2006 11:08 am

Patton escreveu: De onde voce acha vem os volentarios pela exercito Iraqiano?

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Esses soldados sao quem? Triadores?



Suponhamos que teu País fosse invadido e conquistado - brabo isso, mas é apenas um exemplo para ilustrar o que quero dizer - por uma coalizão qualquer.

Suponhamos que a razão EXPLÍCITA fosse derrubar o Bush, que não é mais popular pelo mundo afora do que o Saddam o foi em seu tempo.

:arrow: Como conviverias com tropas estrangeiras nas ruas?

:arrow: Como chamarias quem lutasse contra elas?

:arrow: Como chamarias quem se alistasse num Exército CRIADO E TREINADO por elas?




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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#92 Mensagem por WalterGaudério » Qui Dez 21, 2006 12:39 pm

Patton escreveu:
É verdade, agora os iraquianos estão bem melhor que antes.


Como que sao piores? Por favor, nao tira seus conclusoes tirando informacoes do Globo ou "Journal Nacional."

Eu defendi ou alguém aqui defendeu o regime do Saddam?


Voce esta falando como se o Saddam fosse no lugar dele devido a vontade do povo. E e' muito simples, se esta contra a invasao por razoes assim como "o povo vivia melhor antes" esta basicamente apoiando Saddam pois eu nao vejo nehum outro governo que existia la antes da guerra.

Não prefiro ninguém, ai é que tá a questão: nem eu e nem você temos que preferir alguma coisa, os iraquianos decidem sobre o próprio país ou não?


Entao o povo escolheu Saddam?

Ai chegaram os libertadores.


Parece que voce nao sabe que os que estao lutando contra os nossos soldados sao as regioes sunitas. No norte onde tem os Kurdos nao tem nada de bombas sucidios ou rebeldes. Nas provinciais Shitas nao tem tanta violencia e resistencia contra a coalizacao. Quasi toda a violencia esta localizado em Bagda e os provinciais sunitas, que representam alguns 25% do pais. Estrangeiros acham que quem esta lutanto sao Iraqianos qual quer um. Mas na verdade nao sao qual quer Iraqianos. De onde voce acha vem os volentarios pela exercito Iraqiano?

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Esses soldados sao quem? Triadores?


Eu aconselho que os detratores dos EUA comecem a rezar fervorosamente pelo domínio da situação pelo governo americano lá no Iraque. Por que certamente vai sobrar para TODO o ocidente crist~~ao as consequências desta guerra dura.

E olhem , eu não vejo o Brasil tão distante assim do Oriente Médio. Quem jé esteve em Foz do Iguaçu e "prestou atenção" na comunidade àrabe de lá, deve botar as barbas de molho.

sds

Walter




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


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#93 Mensagem por WalterGaudério » Qui Dez 21, 2006 12:40 pm

Patton escreveu:
É verdade, agora os iraquianos estão bem melhor que antes.


Como que sao piores? Por favor, nao tira seus conclusoes tirando informacoes do Globo ou "Journal Nacional."

Eu defendi ou alguém aqui defendeu o regime do Saddam?


Voce esta falando como se o Saddam fosse no lugar dele devido a vontade do povo. E e' muito simples, se esta contra a invasao por razoes assim como "o povo vivia melhor antes" esta basicamente apoiando Saddam pois eu nao vejo nehum outro governo que existia la antes da guerra.

Não prefiro ninguém, ai é que tá a questão: nem eu e nem você temos que preferir alguma coisa, os iraquianos decidem sobre o próprio país ou não?


Entao o povo escolheu Saddam?

Ai chegaram os libertadores.


Parece que voce nao sabe que os que estao lutando contra os nossos soldados sao as regioes sunitas. No norte onde tem os Kurdos nao tem nada de bombas sucidios ou rebeldes. Nas provinciais Shitas nao tem tanta violencia e resistencia contra a coalizacao. Quasi toda a violencia esta localizado em Bagda e os provinciais sunitas, que representam alguns 25% do pais. Estrangeiros acham que quem esta lutanto sao Iraqianos qual quer um. Mas na verdade nao sao qual quer Iraqianos. De onde voce acha vem os volentarios pela exercito Iraqiano?

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Esses soldados sao quem? Triadores?


Eu aconselho que os detratores dos EUA comecem a rezar fervorosamente pelo domínio da situação pelo governo americano lá no Iraque. Por que certamente vai sobrar para TODO o ocidente crist~~ao as consequências desta guerra dura.

E olhem , eu não vejo o Brasil tão distante assim do Oriente Médio. Quem jé esteve em Foz do Iguaçu e "prestou atenção" na comunidade àrabe de lá, deve botar as barbas de molho.

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#94 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qui Dez 21, 2006 1:24 pm

A conversação neste tópico está muito interessante em num elevado nível, mas há algo que me continua a escapar:

Quais as bases morais ou legais para e legitimar a invasão do Iraque em 2003?




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#95 Mensagem por WalterGaudério » Qui Dez 21, 2006 1:47 pm

Rui Elias Maltez escreveu:A conversação neste tópico está muito interessante em num elevado nível, mas há algo que me continua a escapar:

Quais as bases morais ou legais para e legitimar a invasão do Iraque em 2003?



A base moral poderia ser simplesmente se livrar de baita ditador insano.

A base legal evidentemente era tão concreta qto. a cidade perdida de Atlântida.

Sds

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#96 Mensagem por trabuco » Qui Dez 21, 2006 4:17 pm

Eles que se danem, FIZERAM FESTA com a queda do WTC EM 2001, passearam com camisas escritas we love SADDAN, e pensam que somos todos CÃES INFIÉIS; e particularmente se eu fosse presidente, NOMEARIA MARCOLA GENERAL DAS "ORDAS-TUPINAMBAS-BANANEIRAS" E MANDARIA TODA POPULAÇÃO CARCERARIA DO PAIS PARA LA COM A SEGUINTE ORDEM:

O QUE VCS TOMAREM É DE VCS.


O seu pensamento é bem parecido a pensamentos das ditaduras que vocês tanto condenam.

Esse seu comentário foi bem imparcial heim. Não entendo, primeiro vc fala que não toma parte de ninguém, que apenas analisa os fatos com imparcialidade longe das "propagandas", mas o seu post é bastante tendencioso. Veja os seus posts anteriores afirmando a imparcialidade:

Não estou justificando nem defendendo algo OU alguém;


aqui, eu apenas RETIRO AS PEÇAS DE PROPAGANDA e os desejos mais primitivos das viuvas do POLITIBURO.


aqui eu apenas RETIRO A PSEUDO-MESSIANIALIDADE dos que aspiram ser DEUS.


Quanto a manisfestação dos iraquianos em relação ao WTC, os que pregam a liberdade e os amantes da democracia deveriam defender o direito dos iraquianos em manisfestar e pensar o diferente e o pensamento da minoria. Ou seria o ditado "Faça o que eu falo mas não faça o que eu faço."

ai sim eles poderiam nos chamar de CÃES INFIÉIS, GARANTO QUE SADDAN SE ENTREGAVA vestido de CALCINHA ROSA, BATENDO A MÃO NA PERNA GRITANDO, ai ai honey; NÃO ME INVADE ASSIM; E O BIN LADEN ira até em passeata gay pedindo PAZ.


Você dá muita importância ao Saddam, ele está fora do jogo a muito tempo. Mesmo antes da invasão, seu regime já estava enfraquecido. Esse foi um dos motivos para os americanos agirem naquele momento.

Saddam e Bin Ladden não passam de fruto da política externa americana. E os americanos não aprendem com a história, estão criando mais e mais ditadores e lunáticos.

eles já decidiram, DECIDIRAM ODIAR O OCIDENTE, punto.


Se for assim, devem invadir grande parte do mundo arábe.

Eles não foram libertar ninguém no IRAQUE, acho que nem petróleo de la eles querem, QUEM COMPRA ALI É CHINA E JAPÃO.


Essa foi boa, volto a perguntar: o que que as empresas americanas de petróleo estão fazendo lá afinal? Transmitindo know hnow ou Congresso?

queriam é ganhar tempo, é canalhiçe do mesmo jeito, mas se fosse aqui com a gente, EU ACHO QUE ATÉ FARIA O MESMO até botar ordem na TRIPLIÇE FRONTEIRA POR EXEMPLO.


Se considerassem muito necessário fariam isso mesmo.




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#97 Mensagem por trabuco » Qui Dez 21, 2006 4:29 pm

cicloneprojekt escreveu:
Rui Elias Maltez escreveu:A conversação neste tópico está muito interessante em num elevado nível, mas há algo que me continua a escapar:

Quais as bases morais ou legais para e legitimar a invasão do Iraque em 2003?



A base moral poderia ser simplesmente se livrar de baita ditador insano.


Um ditador insano que eles criaram, apoiaram e financiaram. Não entendo, tudo vai da conveniência, quando eu quero ele é amiguinho quando não quero, um sanguinário ditador e manipulo essa idéia. Acho que esse pensamento se enquadra na "propraganda" que vocês mesmo mencionam.

Mas de qualquer forma, eu concordo com você, ditadores tem é que morrer. Estou ansioso para ver a invasão a Arábia Saudita, Iêmen, Catar, Kuwait, Jordânia e Bahrein (monarquias absolutas) além de Coréia do Norte, Síria e Líbia etc. A lista é grande...




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#98 Mensagem por trabuco » Qui Dez 21, 2006 4:44 pm

Como que sao piores? Por favor, nao tira seus conclusoes tirando informacoes do Globo ou "Journal Nacional."


Acho que as minhas conclusões extrapolam o Jornal Nacional. E as suas? CNN (Go Marines!)?

Estão piores segundo estudo da ONU ( que vcs criaram e ainda vc diz que são "escravos) colocada aqui no Fórum pelo P44:
ONU: iraquianos viviam melhor no tempo de Saddam
2006/12/03 | 21:58

Annan diz que situação no Iraque «é pior do que uma guerra civil»

O secretário-geral da Organização das Nações Unidas (ONU), Kofi Annan, considera que o Iraque está em guerra civil e que muitos iraquianos vivem pior agora do que sob o regime de Saddam Hussein.

As declarações são feitas numa entrevista à BBC que será exibida esta segunda-feira, escreve a Reuters.

Annan, que deixará o cargo a 31 de Dezembro, descreveu o Iraque como um país numa situação extremamente delicada e voltou a questionar a capacidade de liderança de Bagdad para solucionar o conflito civil.

«Quando houve o conflito no Líbano e noutros lugares, demos-lhe o nome de guerra civil, e isto é muito pior», referiu Annan à estação pública britânica.

«Antes os filhos podiam ir à escola e voltar sem que a mãe ou o pai se preocupassem»

Mais: acrescentou concordar com os iraquianos que afirmam estarem a viver pior agora do que no tempo de Saddam. «Acho que estão certos, se tivermos em conta o iraquiano médio».

«Se eu fosse um iraquiano médio, obviamente faria a mesma comparação, de que eles tinham um ditador brutal, mas tinham as ruas, podiam sair, os seus filhos podiam ir à escola e voltar sem que a mãe ou o pai se preocupassem», disse Annan.

«E o governo do Iraque não foi capaz de controlar a violência», concluiu.

Annan, que propôs uma conferência internacional sobre o Iraque, rejeitada por Bagdad, referiu que: «Os iraquianos terão que se unir para resolver isso» mas precisarão de auxílio externo.


Voce esta falando como se o Saddam fosse no lugar dele devido a vontade do povo. E e' muito simples, se esta contra a invasao por razoes assim como "o povo vivia melhor antes" esta basicamente apoiando Saddam pois eu nao vejo nehum outro governo que existia la antes da guerra.


O Saddam estava lá ajudado pelos americanos. Não cabe a mim dizer o que é melhor para nenhum povo e nem você.

Mas o que eu vejo hoje é uma guerra civil, aliás é o que os relatórios americanos vêem também. Se não existia governo antes imagine agora...

Entao o povo escolheu Saddam?


Não, era uma ditadura e a situação atual CONSEGUE ser pior que uma ditadura. Conseguiu superar...

Parece que voce nao sabe que os que estao lutando contra os nossos soldados sao as regioes sunitas. No norte onde tem os Kurdos nao tem nada de bombas sucidios ou rebeldes. Nas provinciais Shitas nao tem tanta violencia e resistencia contra a coalizacao. Quasi toda a violencia esta localizado em Bagda e os provinciais sunitas, que representam alguns 25% do pais. Estrangeiros acham que quem esta lutanto sao Iraqianos qual quer um. Mas na verdade nao sao qual quer Iraqianos.


Bom por esse seu diagnóstico as coisas estão quase totalmente normalizadas lá no Iraque, questão de dias para a paz reinar.

De onde voce acha vem os volentarios pela exercito Iraqiano?

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Esses soldados sao quem? Triadores?


Esses soldados são iraquianos que "vendem o almoço para comprar a janta". Eles precisam trabalhar ou não?

O país estava e está devastado, é uma das únicas opções.




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#99 Mensagem por Morcego » Qui Dez 21, 2006 5:19 pm

Rui Elias Maltez escreveu:A conversação neste tópico está muito interessante em num elevado nível, mas há algo que me continua a escapar:

Quais as bases morais ou legais para e legitimar a invasão do Iraque em 2003?


Não existe legalidade em uma guerra, EM NENHUMA GUERRA.




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#100 Mensagem por Morcego » Qui Dez 21, 2006 5:30 pm

trabuco escreveu:
Eles que se danem, FIZERAM FESTA com a queda do WTC EM 2001, passearam com camisas escritas we love SADDAN, e pensam que somos todos CÃES INFIÉIS; e particularmente se eu fosse presidente, NOMEARIA MARCOLA GENERAL DAS "ORDAS-TUPINAMBAS-BANANEIRAS" E MANDARIA TODA POPULAÇÃO CARCERARIA DO PAIS PARA LA COM A SEGUINTE ORDEM:

O QUE VCS TOMAREM É DE VCS.


O seu pensamento é bem parecido a pensamentos das ditaduras que vocês tanto condenam.


espero que vc reflita e entenda a METAFORA no que estou dizendo, pow.




trabuco escreveu:Esse seu comentário foi bem imparcial heim. Não entendo, primeiro vc fala que não toma parte de ninguém, que apenas analisa os fatos com imparcialidade longe das "propagandas", mas o seu post é bastante tendencioso. Veja os seus posts anteriores afirmando a imparcialidade:

Não estou justificando nem defendendo algo OU alguém;


aqui, eu apenas RETIRO AS PEÇAS DE PROPAGANDA e os desejos mais primitivos das viuvas do POLITIBURO.


Aqui falo das esquerdas, daqueles que adoram o QUANTO PIOR-MELHOR;



trabuco escreveu:
aqui eu apenas RETIRO A PSEUDO-MESSIANIALIDADE dos que aspiram ser DEUS.


Aqui falo dos que só lambem os americanos.

onde fui PARCIAL??

PARE DE CHORAMINGAR E VOLTE PRO DEBATE COM ARGUMENTOS CONTRA OS MEUS.





trabuco escreveu:Quanto a manisfestação dos iraquianos em relação ao WTC, os que pregam a liberdade e os amantes da democracia deveriam defender o direito dos iraquianos em manisfestar e pensar o diferente e o pensamento da minoria. Ou seria o ditado "Faça o que eu falo mas não faça o que eu faço."


o caramba, TENHO QUE DEFENDER O MEU DIREITO, se eles não se dão o respeito ou o VALOR, eles que se F.




trabuco escreveu:
ai sim eles poderiam nos chamar de CÃES INFIÉIS, GARANTO QUE SADDAN SE ENTREGAVA vestido de CALCINHA ROSA, BATENDO A MÃO NA PERNA GRITANDO, ai ai honey; NÃO ME INVADE ASSIM; E O BIN LADEN ira até em passeata gay pedindo PAZ.


Você dá muita importância ao Saddam, ele está fora do jogo a muito tempo. Mesmo antes da invasão, seu regime já estava enfraquecido. Esse foi um dos motivos para os americanos agirem naquele momento.

Saddam e Bin Ladden não passam de fruto da política externa americana. E os americanos não aprendem com a história, estão criando mais e mais ditadores e lunáticos.


Não é possível que vc não tenha entendido minhas METAFORAS, achou mesmo que SADDAN faria tal PAPEL?

estou dizendo que se O OCIDENTE fosse tão duro e canalha COMO DIZEM QUE SOMOS, essa parada já estava ganha.




trabuco escreveu:
eles já decidiram, DECIDIRAM ODIAR O OCIDENTE, punto.


Se for assim, devem invadir grande parte do mundo arábe.


ninguém fez isso por conta disso, agora, VC ESPERA QUE EU DECIDA LUTAR ONDE NO MEU QUINTAL OU NO DO INIMIGO???

POW, isso é geo-politica NÃO TEM ESSA DE SER CANONIZADO NÃO.

Não tem ninguém nem ai pro IRAQUE.

pq vc não vai la então LUTAR CONTRA A INVASÃO AMERICANA??

PQ A EUROPA NÃO VAI LA, MOBILIZA UM CONTINGENTE E VAI LA, PQ AO INVÉS DE PASSAR A MÃO NA CABEÇA DO IRÃ ELES NÃO METEM UMA FORÇA DA ONU PARA SALVAR O POVO IRAQUIANO????

PQ PQ PQ PQ


pq são covardes??

não PQ VÃO ganhar alguns dividendos, com a vantagem de poderem POSAR de bonitinhos.





trabuco escreveu:
Eles não foram libertar ninguém no IRAQUE, acho que nem petróleo de la eles querem, QUEM COMPRA ALI É CHINA E JAPÃO.


Essa foi boa, volto a perguntar: o que que as empresas americanas de petróleo estão fazendo lá afinal? Transmitindo know hnow ou Congresso?


E vc esperava que os AMERICANOS LUTASSEM, E CHAMASSEM O LULLA para botar a PETROBRAS LA??

OU ENTÃO, empresas NORUEGUESAS??

a vais me perdoar mas me parece muito inocente.




trabuco escreveu:
queriam é ganhar tempo, é canalhiçe do mesmo jeito, mas se fosse aqui com a gente, EU ACHO QUE ATÉ FARIA O MESMO até botar ordem na TRIPLIÇE FRONTEIRA POR EXEMPLO.


Se considerassem muito necessário fariam isso mesmo.


E eu acho que foi, só que ganharam tempo na medida IMEDIATA do problema que batia na PORTA DA CASA DELES, e agora, estão arrastando o problema.




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#101 Mensagem por Morcego » Qui Dez 21, 2006 5:33 pm

trabuco escreveu:
cicloneprojekt escreveu:
Rui Elias Maltez escreveu:A conversação neste tópico está muito interessante em num elevado nível, mas há algo que me continua a escapar:

Quais as bases morais ou legais para e legitimar a invasão do Iraque em 2003?



A base moral poderia ser simplesmente se livrar de baita ditador insano.


Um ditador insano que eles criaram, apoiaram e financiaram. Não entendo, tudo vai da conveniência, quando eu quero ele é amiguinho quando não quero, um sanguinário ditador e manipulo essa idéia. Acho que esse pensamento se enquadra na "propraganda" que vocês mesmo mencionam.

Mas de qualquer forma, eu concordo com você, ditadores tem é que morrer. Estou ansioso para ver a invasão a Arábia Saudita, Iêmen, Catar, Kuwait, Jordânia e Bahrein (monarquias absolutas) além de Coréia do Norte, Síria e Líbia etc. A lista é grande...



Cara como falei no OUTRO POST.


pega um FUZIL E VAI LA LUTAR COM OS CARAS, se vc acha que estão tão certos e os americanos tão errados, vai la.

mas já te aviso, depois VAI NA CHECHENIA, VAI NO TIBET, CUIDADO COM A BOLIVIA CHE FOI ENTREGUE AOS CÃES POR LA.




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#102 Mensagem por Patton » Qui Dez 21, 2006 6:15 pm

tulio escreveu:
Patton escreveu: De onde voce acha vem os volentarios pela exercito Iraqiano?

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Esses soldados sao quem? Triadores?



Suponhamos que teu País fosse invadido e conquistado - brabo isso, mas é apenas um exemplo para ilustrar o que quero dizer - por uma coalizão qualquer.

Suponhamos que a razão EXPLÍCITA fosse derrubar o Bush, que não é mais popular pelo mundo afora do que o Saddam o foi em seu tempo.

:arrow: Como conviverias com tropas estrangeiras nas ruas?

:arrow: Como chamarias quem lutasse contra elas?

:arrow: Como chamarias quem se alistasse num Exército CRIADO E TREINADO por elas?


You my freind are trying to create an argument for moral equivalence where none exists. I'm sorry but I'm not going to bite.

Eu gostaria que voce ver todos os paises que eram invadidos e controlados pelos EUA por um tempo e veja se eles estado sempre fazendo a vontade do Uncle Sam? Veja Franca, Alemanha, Japao.




Editado pela última vez por Patton em Qui Dez 21, 2006 6:32 pm, em um total de 1 vez.
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"Agora eu quero que vocês se lembrem que nenhum filho de *** ganhou uma guerra morrendo de pena dele. Ela ganhou ao forçar o outro filho da *** a morrer pelo seu país"~
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#103 Mensagem por Patton » Qui Dez 21, 2006 6:24 pm

Rui Elias Maltez escreveu:A conversação neste tópico está muito interessante em num elevado nível, mas há algo que me continua a escapar:

Quais as bases morais ou legais para e legitimar a invasão do Iraque em 2003?


Realmente aquelas coisas nao sao mais importante, pois foi 2003 e agora e' quasi 2007 com 3 mil Americanos mortos e muito mais Iraqianos devido a rebeliao. Nos podemos falar sobre isso depois. No momento e' muito mais importante de parar a guerra civil e criar um Iraq com estabilidade e eu espero, prosperidade. Nos temos que lutar para antingir aqueles objetivos e nao vai ser facil.




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"Agora eu quero que vocês se lembrem que nenhum filho de *** ganhou uma guerra morrendo de pena dele. Ela ganhou ao forçar o outro filho da *** a morrer pelo seu país"~
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#104 Mensagem por Túlio » Qui Dez 21, 2006 7:12 pm

Patton escreveu:

You my freind are trying to create an argument for moral equivalence where none exists. I'm sorry but I'm not going to bite.


Relax, friend, it were just a couple of questions, not an ambush... 8-]

You're free to answer or not... :wink:

Patton escreveu: Eu gostaria que voce ver todos os paises que eram invadidos e controlados pelos EUA por um tempo e veja se eles estado sempre fazendo a vontade do Uncle Sam? Veja Franca, Alemanha, Japao.


Ah, mas à época em que creio te referires havia uma certa União Soviética e uma certa Guerra Fria... :twisted:

Como haviam então DUAS superpotências antagônicas disputando a hegemonia mundial, era mais do que conveniente cooptar outras Nações, e QUEM seria tolo de deixar de lado França, Alemanha e Japão? :twisted: :twisted:

Mas hoje não há União Soviética nem Guerra Fria... :twisted: :twisted: :twisted:




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#105 Mensagem por trabuco » Qui Dez 21, 2006 11:53 pm

Aqui falo das esquerdas, daqueles que adoram o QUANTO PIOR-MELHOR;


Tão ruim quanto a esquerda é a extrema direita. Farinha do mesmo saco.

PARE DE CHORAMINGAR E VOLTE PRO DEBATE COM ARGUMENTOS CONTRA OS MEUS.


Argumentos??? Que argumentos seus??? A fundamentada teoria de que o terrrismo ficará concentrado no Iraque?

Já que vc parte para ofensa, me diga uma coisa: esse CAPS LOCK é para que? Está gritando ou é complexo de inferioridade?
PS: brincadeira heim.

o caramba, TENHO QUE DEFENDER O MEU DIREITO, se eles não se dão o respeito ou o VALOR, eles que se F.


Sinceramente não entendi...


estou dizendo que se O OCIDENTE fosse tão duro e canalha COMO DIZEM QUE SOMOS, essa parada já estava ganha.


Pensei que o ocidente já fosse duro e canalha, afinal todo mundo quer que o Iraque se f...como vc disse.

não PQ VÃO ganhar alguns dividendos, com a vantagem de poderem POSAR de bonitinhos.

Isso é ser canalha.


Contraditórios:

Eles não foram libertar ninguém no IRAQUE, acho que nem petróleo de la eles querem, QUEM COMPRA ALI É CHINA E JAPÃO.


E vc esperava que os AMERICANOS LUTASSEM, E CHAMASSEM O LULLA para botar a PETROBRAS LA??


Afinal de contas eles querem ou não o petróleo, decida-se.

a vais me perdoar mas me parece muito inocente.


Vais me perdoar mas me parece muito incoerente...

E eu acho que foi, só que ganharam tempo na medida IMEDIATA do problema que batia na PORTA DA CASA DELES, e agora, estão arrastando o problema.


Concordo. :wink:




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