Fórum Defesa Brasil

The price of the aircraft offered to the Koreans has not been revealed, but reports have suggested that it is in the region of $40m, making it the cheapest of the four contenders.

Mais uma.

http://www.concise.org/aerospace/archiv ... e2757.html

M. Donati escreveu:Sou novo aqui no fórum, sou fotógrafo de aviação e eventos empresariais

Bem-vindo, amigo, começaste bem... É isso aí, o que não souberes, perguntes, oras...

M. Donati escreveu:
Na minha opinião, o Brasil não terá caças e tecnologia RUSSA tão cedo devido as restrições americanas......e sabemos que desrespeitar isso, seria muito ruim a nossa economia......

A tempo, se eu estiver errado, me corrijam.....

Valeu!!

As restrições BRASILEIRAS parecem ser maiores... Oras, para quê comprar OS MELHORES CAÇAS DO MUNDO, e com várias caixas-pretas abertas, custos competitivos, excelentes off-sets & quetales, se podemos comprar uns sucatões franceses com a romântica esperança de virmos a ter Rafales que, ao menos para mim, não acrescentam NADA em relação a um F16E que, diga-se de passagem, custa mais barato e tem, até prova em contrário, O MESMO NÍVEL DE TRANSFERÊNCIA TECNOLÓGICA ( leia-se ZERO! ).

Carlos Mathias escreveu:Você não entendeu. O protesto russo foi exatamente pela divulgação deste valor de 3 bi, que segundo eles está errado. Se fosse este o valor correto, não haveria porque reclamar.

Não, não senhor! Depois do segundo round de negociações o preço baixou para USD3bi, conforme negrito abaixo. A imprensda coreana continuou a divulgar um valor de USD 4bi.

Essa fonte é RUSSA! E bate como site Sistema de Armas (USD 3,2bi), pró-Flanker.

He is also critical of "disinformation spread by the Korean media regarding the price of the Russian aircraft. Rosoboronexport proposed the price of $3 billion after the second round of negotiations. This compared to the $4 billion price tag for the F-15. Nonetheless, the Korean press continued reporting that the Russian offer was $4 billion.

Carlos Mathias escreveu:

The price of the aircraft offered to the Koreans has not been revealed, but reports have suggested that it is in the region of $40m, making it the cheapest of the four contenders.

Mais uma.

http://www.concise.org/aerospace/archiv ... e2757.html

Esse artigo eh de 2001, não é russo e sugere um preço na região de USD 40mi.

Bem , eu entendo de outro jeito. Como disse antes, ninguém reclama para aumentar o preço de seu produto e, como a imprensa já tinha publicado o valor de 3 bi, então porque reclamar se o preço era este? Tipo assim. Sai no jornal O GLOBO que o preço do SU-35 no FX era de 70 mi por caça. Daí vem o representante da Sukkoi(?) e diz assim: "Não não, nosso caça é mais caro que isso, parem de colocar este preço aí por favor!" Mesmo este representante sabendo que na verdade o preço é metade ou quase isso. Teria alguma lógica? Claro que não, né?

Então a imprensa coreana divulga 3 bi e os caras reclamam que está errado para aumentar? Sim, porque se o preço era realmente esse, não há do que reclamar, certo? Se reclamou era para diminuir, né não?

Essa fonte é RUSSA! E bate como site Sistema de Armas (USD 3,2bi), pró-Flanker.

Negativo, toma aí...

A oferta de Su-35 para o FX da Coréia do Sul é de US$ 35 milhões por aeronave. Os EUA já estudaram a compra de Flanker para substituir os F-14. O preço da célula sem motores e aviônicos era de US$ 8 milhões.

Os custos de aquisição do Flanker levam vantagens em relação aos outros concorrentes.Para comparar, os 40 caças Su-30MKI comprados pela Índia em 1995 e fabricados pela IAPO têm valores que variam de US$ 1.2 a 1.8 bilhão, de acordo com as fontes, e incluem armas e peças de reposição. Um lote posterior de 10 Su-30K custou US$ 300 milhões. O valor unitário pode variar US$ 30 a 45 milhões por aeronave e os russos citam US$ 33 milhões por cada Su-30MKI sem suporte.

33 mi por caça e supondo mais 50% pelo suporte(exageradamente) seriam aproximadamente 50 mi. Bem menos que os tais 70 mi por caça, né não?

Carlos Mathias escreveu:

Essa fonte é RUSSA! E bate como site Sistema de Armas (USD 3,2bi), pró-Flanker.

Negativo, toma aí...

Negativo o que? Entre nos links e leia!

A oferta de Su-35 para o FX da Coréia do Sul é de US$ 35 milhões por aeronave. Os EUA já estudaram a compra de Flanker para substituir os F-14. O preço da célula sem motores e aviônicos era de US$ 8 milhões.

Qual a fonte? Sistemas de Armas e algum site russo é que não é. Há muita especulação em torno dos preços das aeronaves russas. Porém tem que separar aqueles que citam valores dos contratos fechados e os que fazem suposições ou citam "estudos" que ninguém viu. O que vale é o valor do contrato ou o valor da proposta (que normalmente são divulgados na imprensa dos paises envolvidos ou em sites especializados em noticias de defesa). Forums e sites de entusiastas (qd não citam as fontes) requrem algum cuidado e confirmações.

Os custos de aquisição do Flanker levam vantagens em relação aos outros concorrentes.Para comparar, os 40 caças Su-30MKI comprados pela Índia em 1995 e fabricados pela IAPO têm valores que variam de US$ 1.2 a 1.8 bilhão, de acordo com as fontes, e incluem armas e peças de reposição. Um lote posterior de 10 Su-30K custou US$ 300 milhões. O valor unitário pode variar US$ 30 a 45 milhões por aeronave e os russos citam US$ 33 milhões por cada Su-30MKI sem suporte.

33 mi por caça e supondo mais 50% pelo suporte(exageradamente) seriam aproximadamente 50 mi. Bem menos que os tais 70 mi por caça, né não?

Isso em 1995 e envolvia um contrato muito maior, além da fabricação sob-licença. Quem já é grande operador e adquire lotes adicionais sai muito mais barato...China, India e Russia (Flanker) ou EUA e Israel (F-16).

Esse valor de USD 50 mi ou um pouco menos (com suporte, obvio) citado por vc, em 1995, é coerente. Em 2002 o Su-35, mais avançado, já estava na na casa dos USD 75 milhões.

As restrições BRASILEIRAS parecem ser maiores... Oras, para quê comprar OS MELHORES CAÇAS DO MUNDO, e com várias caixas-pretas abertas, custos competitivos, excelentes off-sets & quetales, se podemos comprar uns sucatões franceses com a romântica esperança de virmos a ter Rafales que, ao menos para mim, não acrescentam NADA em relação a um F16E que, diga-se de passagem, custa mais barato e tem, até prova em contrário, O MESMO NÍVEL DE TRANSFERÊNCIA TECNOLÓGICA ( leia-se ZERO! ).

Waaaaww….qué pragmatismo amigo….

¡Que caros son los aviones cuando se ven los precios reales de venta…..!
Y si sumamos el costo operacional posterior…

Saludos cordiales,

Tá bom então Jaques, se tiver saco vou procurar mais fontes então prá tentar te mostrar que um SU-35 não custa nem perto de USD70mi.

Carlos Mathias escreveu:Tá bom então Jaques, se tiver saco vou procurar mais fontes então prá tentar te mostrar que um SU-35 não custa nem perto de USD70mi.

Esse valor de aquisicao (incluindo alguma classe de suporte) ainda assim eh o mais baixo para um caca de sua categoria.

Certamente, mas acho que 70 mi está muito puxado. A não ser que seja com tudo dentro(no bom sentido), manutenção, armas completas, lavagem, aspiração, silicone no painel e glicerina nas rodas, perfume no interior e um insulfilme no pára-brisa.

Carlos Mathias escreveu:Certamente, mas acho que 70 mi está muito puxado. A não ser que seja com tudo dentro(no bom sentido), manutenção, armas completas, lavagem, aspiração, silicone no painel e glicerina nas rodas, perfume no interior e um insulfilme no pára-brisa.

AUhUAhuHauHauha

Não é da imprensa especializada, mas ...



No ar


O Ministério da Defesa está analisando a compra de aviões de caça: mais precisamente, entre 36 e 42 aeronaves. Valor? US$ 2 bilhões. O mais cotado é o Rafale, fabricado pela empresa francesa Dassault.

No mar
A Marinha também analisa proposta, ainda dos franceses e alemães, para um novo submarino e a modernização dos atuais da classe Tupi. Custo: em torno de US $1 bilhão. - JB on line, coluna de hoje, da Márcia Peltier, fresquíssima (a notícia, não a bela jornalista).

alexandre lemos escreveu:Não é da imprensa especializada, mas ...
No ar
O Ministério da Defesa está analisando a compra de aviões de caça: mais precisamente, entre 36 e 42 aeronaves. Valor? US$ 2 bilhões. O mais cotado é o Rafale, fabricado pela empresa francesa Dassault.
No mar
A Marinha também analisa proposta, ainda dos franceses e alemães, para um novo submarino e a modernização dos atuais da classe Tupi. Custo: em torno de US $1 bilhão. - JB on line, coluna de hoje, da Márcia Peltier, fresquíssima (a notícia, não a bela jornalista).

Já saiu uma nota quase idêntica, sobre os caças, na coluna do Anselmo Goes do "O GLOBO".

Hummm,

Isso ta me cheirando a negocio fechado hehehe....

Abs.