Qual seria o melhor fuzil para o EB? (DUAS NOVAS OPÇÕES)

[Túlio]

Guerra, complementando o Maicá, o 'burst' de 2 tiros tem também a vantagem de dobrar o efeito traumático e, claro, auxilia bastante no tiro semi-visado instintivo (doutrina oriental, arma à altura do quadril). Quanto ao especialista que o Rodrigo citou, eu perguntaria a ele - o especialista - se já viu uma placa de cerâmica: é um sanduíche de lâminas relativamente finas, cuja função é quebrar (delaminar-se) no ponto exato e adjacências do impacto, deformando o projétil e reduzindo-lhe a energia neste processo. Posso falar com autoridade no assunto por volta e meia ter que usar colete - nível 2, sem placa - e afirmo que qualquer um do nosso fórum faria o mesmo que eu: ler as instruções que constam no interior do mesmo. Ali diz: ao sofrer impacto, substituir as placas de Aramida. Notes que a Aramida tem muito maior elasticidade que a cerâmica, então...

[Túlio]

Acresço que, além do que postei, um colete que suportasse DOIS impactos em seqüência, aproximadamente no mesmo ponto, ou seria ENORME - e bem pesado - ou seria auto-regenerativo, e isto não é para as décadas próximas...

[rodrigo]

Quanto ao especialista que o Rodrigo citou, eu perguntaria a ele - o especialista - se já viu uma placa de cerâmica: é um sanduíche de lâminas relativamente finas, cuja função é quebrar (delaminar-se) no ponto exato e adjacências do impacto, deformando o projétil e reduzindo-lhe a energia neste processo.

Posso falar com autoridade no assunto por volta e meia ter que usar colete - nível 2, sem placa - e afirmo que qualquer um do nosso fórum faria o mesmo que eu: ler as instruções que constam no interior do mesmo. Ali diz: ao sofrer impacto, substituir as placas de Aramida. Notes que a Aramida tem muito maior elasticidade que a cerâmica, então...

Realmente, diante de uma autoridade no assunto, a opinião dele fica diminuída.

[Túlio]

Rodrigo, prezo tuas opiniões, não tive a menor intenção de ofender, a ti ou qualquer outro. No país dos bacharéis, como é o nosso, onde mais vale ter um papel para atestar que sabe do que REALMENTE SABER, pessoas como NÓS, que têm um conhecimento bem acima da média em questões de Defesa, seriam relegadas como ignorantes perante um sujeito que fizesse um cursinho desses meis-boca mas que desse diploma, por fajuto que fosse. Sabes, amigo, tenho 42 anos, trabalho na área da Segurança Pública há 20 e não comecei a me interessar por assuntos de Defesa na semana passada. O que quero dizer-te é que já vi e ouvi tantos disparates e despropósitos postulados por 'especialistas', cheios de cursos e coisa e tal - como o caso daquele Capitão (Torquato, BM), em noventa e picos, me pregando que uma espingarda de caça calibre 12, dessas de engatilhar com o polegar para depois atirar, era de dupla ação: falei que era maluquice, que a arma tinha que ser engatilhada para só então pressionar o gatilho, portanto era ação simples e ele: 'justamente, a mão tem que executar duas ações, logo, é dupla ação!' Caí na risada. A mão não é de dupla ação, ela pode realizar múltiplas ações, não é mole... Então o cara perguntou: Então queres dizer que me ensinaram errado na Academia? É ... um 'especialista' ... Respondi: ou isso ou o sr. aprendeu errado... Quase entrei no laço...rssss
O que quero demonstrar-te é apenas que não dá para se fiar em UM SÓ depoimento, ainda mais quando TODAS as fontes de informação dizem o contrário, ok? Renovo minhas desculpas se pareci presunçoso ou 'especialista', apenas tento manter a mente aberta...
Abração

[Túlio]

E aí, ninguém mais tem opinião sobre qual seria o melhor fuzil para nossas FFAA - não só o EB, acho que deveríamos unificar, tanto quanto possível, a cadeia logística...

[eu sou eu]

A empresa croata Produkt mostrou o fuzil HS 2000 calibre 5,56mm. A arma está equipada com uma mira que permite atirar com os dois olhos abertos.

[eu sou eu]

A empresa croata Produkt mostrou o fuzil HS 2000 calibre 5,56mm. A arma está equipada com uma mira que permite atirar com os dois olhos abertos.

[/img]

[Alcantara]

A empresa croata Produkt mostrou o fuzil HS 2000 calibre 5,56mm. A arma está equipada com uma mira que permite atirar com os dois olhos abertos.

[/img]

É este aqui:

http://sistemadearmas.sites.uol.com.br/not/notsetl05.html

[Guerra]

E aí, ninguém mais tem opinião sobre qual seria o melhor fuzil para nossas FFAA - não só o EB,.

Enquanto a doutrina estiver emperrada por causa da falta de verbas o FAL ainda é a melhor opção.

acho que deveríamos unificar, tanto quanto possível, a cadeia logística..

Mas qual a dificuldade de distribuir munição? Se for assim não vamos poder ter outros calibres como .50, 84 etc

[Túlio]

Mas Guerra, QUE munição 84? Só se for a do Carl Gustav, pois o AT4 é descartável... Sei que sabes...
Agora, FAL? Ferrolho basculante?? Carregador de 20 tiros??? Se te entendi, ou estás me gozando ou...perdeste de vez as esperanças, calma aí, índio véio, que vou mobilizar o meu lobby e teremos um AN94 made in brazil novinho pra ti...rssssssss
Sério, sobre cadeia logística a gente fala qualquer dia, vou te contar da inveja que os alemães tinham dos russos, na 2.ªGM, dia desses...
Abração

[Carlos Mathias]

Acho que ele quiz dizer que para fazer coisa pela metade é melhor deixar como está, pois o FAL apesar de antigo cumpre perfeitamente com a "missão" a ele designada, já está totalmente implantado, etc, etc.
Prá fazer uma cagadaiada é melhor deixar como está mesmo.

[rodrigo]

É, deu G36 disparado. O russo está quase sofrendo o vexame de perder para o MD97.

[MAJOR FRAGUAS]

pessoal, quando estava na fab, as vezes tirava serviço com a carabina 9mm. alguem sabe se ela ainda está em uso ? pelo menos no estande ela atirava muito bem, acho que por ser bem leve. os HK-33 ainda devem ficar ativos por muito tempo tb?
um abraço

[Guerra]

Mas Guerra, QUE munição 84? Só se for a do Carl Gustav, pois o AT4 é descartável... Sei que sabes...
Agora, FAL? Ferrolho basculante?? Carregador de 20 tiros??? Se te entendi, ou estás me gozando ou...perdeste de vez as esperanças, calma aí, índio véio, que vou mobilizar o meu lobby e teremos um AN94 made in brazil novinho pra ti...rssssssss
Sério, sobre cadeia logística a gente fala qualquer dia, vou te contar da inveja que os alemães tinham dos russos, na 2.ªGM, dia desses...
Abração

O AT-4 (sabia que ele pode ser regarregado até 3 vezes? Essa é a vantagem de ser pobre, voce aprende a tirar leite de pedra rs rs) para fins de suprimento é considerado como munição, e ele segue a cadeia logistica junto com os diversos tipos de munição do canhão 84 até a companhia. O que eu quero dizer é que se voce considerar a variedade de munição só no calibre 84, essa ideia de padronizar o calibre do fuzil para melhorar o suprimento perde a logica.
Sobre o FAL. Se levarmos em conta a parte tecnica da arma, voce esta certo. Se levarmos em conta os 5 tipos de operações ofensivas, mais as 5 defensivas e todas suas formas de manobras; se levarmos em conta as ações comuns nessas operações (reconhecimentos, segurança etc), mais as operações complementares (junção, interdição etc), mais as operações com caracteristicas especiais (aeromovel, aerotransportada, area edificada ou fortificada etc) e mais os diversos ambientes especiais (montanha, selva etc) é simplesmente impossivel determinar qual o fuzil ideal para o EB. Na maioria dessas situações eu não escolheria o FAL, mas se pergarmos um grupo de combate e colocarmos no terreno mais comum do território nacional, com todo equipamento padrão do EB, dentro de qualquer formação prevista, funcionando como um sistema de armas, eu não vejo porque não usar um fuzil 7,62 com carregador de 20 tiros.
É tudo uma questão de formação. Quem é policial ou trabalha na area de segurança como você tem uma mentalidade totalmente diferente da nossa. Para vocês cada homem funciona como uma unidade independente. Já no EB, a ideia do homem armado com um fuzil, selecionando alvos e controlando seus fogos em tese não existe.

[Guerra]

Acho que ele quiz dizer que para fazer coisa pela metade é melhor deixar como está, pois o FAL apesar de antigo cumpre perfeitamente com a "missão" a ele designada, já está totalmente implantado, etc, etc.
Prá fazer uma cagadaiada é melhor deixar como está mesmo.

É bem isso mesmo Carlos. Na brigada leve foi feito pela metade e não deu certo.
A Nivel pelotão, ou muda tudo, ou não muda nada.