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Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022
Enviado: Qua Jan 12, 2022 4:28 pm
por gingerfish
Eu me pergunto isso e sei a resposta... o Brasil é um país que nunca vai dar certo. Mas também nunca vai dar errado. Quem vai me dar essa resposta com status de definitividade, entretanto, vai ser o tempo.
Era, em tese, para ser próspero, pois vieram olimpíadas e Copa, mas vieram as maracutaias (que nunca ficaram de fora - e nunca ficarão). Qual é o cerne da corrupção? Brasília ou Rio de Janeiro? Qual é a situação dos ex-governadores do RJ? Da polêmica ALERJ? Vai levar as Olimpíadas para onde? Algum lugar do Brasil é mais atraente do que o Rio de Janeiro? Mas olha quem está no Rio!!! Um Sérgio Cabral da vida, rapaz... aquele mesmo... que o Lula disse que "é uma obrigação moral votar no Sérgio Cabral... que ele queria mudar o voto dele para o Rio de Janeiro só para poder votar no Sérgio Cabral".
Vai sempre ficar nesse meio termo aí, entre a opulência e a penúria, com uma classe média - realmente média -, conseguindo brincar um pouco.
É um país ingovernável. O que esperar de mais de 5500 municípios com executivo e legislativo? De um STF que vive no mundo da lua? Mais 26 Assembleias Legislativas Estaduais e Executivos Estaduais... mais Congresso Nacional que, a toda hora, fala em representação popular, mas você sabe a real, que é que ele é ancorado no conservadorismo desde a colônia - e ele existe para isso, para manter a colônia! E, ainda assim, você sabe, o Brasil tem bala na agulha, que o país é rico pra cacete! Eu já catei uma uva do Sertão Nordestino que mal cabia na minha mão, mas brasileiro não pode comer - faz mal; só quem pode comer é francês, europeus chiques... essas porras vão para cachorrinhos de madames lá na Europa, mas não ficam aqui para o povo. E, além de toda essa porcariada política, mais os masturbadores unidos da América, que fodem meio mundo - e mais a outra metade.
Aí, vem um presidente e fica manchado - o que é justo, porque ele é sujo mesmo. Mas ele não é sujo sozinho. Não há como levar esse país para a frente.
Eu poderia ficar um pouquinho esperançoso se um dia o Brasil dependesse menos do populismo, se os cidadãos começassem a usar um pouquinho mais os meios de efetivo controle e real participação social, explorassem mais os recursos de iniciativa popular de lei, e conscientizassem-se de que existem, além do presidente, governadores de Estado, deputados estaduais, prefeitos, vereadores, ministérios, secretarias estaduais e municipais e que isso, meu caro, custa caro... político tem que ser cobrado! O compromisso tem que ser com o que está na Constituição Federal, a princípio, com a dignidade da pessoa humana (fundamento da República), mais os objetivos, quais sejam, construir uma sociedade livre, justa e solidária, compromisso com a erradicaçaõ de pobreza, diminuição de desigualdades sociais e regionais, blá, blá, blá...
Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022
Enviado: Qua Jan 12, 2022 5:18 pm
por gusmano
Túlio escreveu: ↑Qua Jan 12, 2022 12:56 pm
Eu não discordo do @gusmano nem do @J.Ricardo ou do @gingerfish; a rigor (
por enquanto ) não discordo de ninguém, apenas me parece que o carniça tá nessa por vaidade mas sendo usado como
BOI DE PIRANHA por gente muito intere$$ada; mesmo a Lame$tream, que sempre lhe desceu o sarrafo, agora tá toda amiguinha, só eu que suspeito disso?
Pois é. Já me perguntei tb, e por fim, não cheguei a conclusão nenhuma. Acho que é a lame$tream é muito fisiológica, hoje é o nabo..ontem era o mula. Em comum, ambos reclamam da lame$tream com a mesma força.
Túlio escreveu: ↑Qua Jan 12, 2022 12:56 pm
Não vejo chance num cara que passará a campanha inteira sendo chamado de LADRÃO e CONDENADO e CORRUPTO, nem num partido ainda mais afundado em escândalos (muito menos nos TUCANALHAS, que foram cuidadosamente poupados na LAVAJATO por um certo candidato "Paladino da Justiça" mas que todo mundo sabe o que são) de todo tipo, isso tudo morre na praia.
O pior é que eu vejo chance. Em ambos.
Túlio escreveu: ↑Qua Jan 12, 2022 12:56 pm
Não, minha grande curiosidade é, quando passar o "efeito-carniça", QUEM vai emergir como o verdadeiro anti-Bolsonaro. Ou acham algo que pelo menos pareça prestar ou nem vai ter segundo turno, pois se existe vantagem quase indecente é ter na mão a chamada "máquina pública", pois enquanto os outros só podem FALAR, quem a controla pode MOSTRAR. É desnecessário explicar o tamanho da vantagem que isso dá.
Um exemplo disso é a
DILMA (vou parar de chamar de "anta" porque ela agora já tem
DOIS exemplos de fala racional e conhecimento do tema, dae fica estranho), que já tava mais suja que pau de galinheiro (último trabalho bem feito da Lame$tream) em 2014 mas ganhou do Cheirésio por causa disso, além de a rejeição a ele ser ainda maior do que a ela (corrupto, drogado, espancador de muié, etc). A maior prova deste último fator (rejeição) foi o que já estava acontecendo e teve seu clímax em 2016.[/Justificar]
Concordo também, acho que o anti-nabo verdadeiro ainda vem. Mas discordo da segunda parte, mesmo com a máquina pública vai ser muuuuito dificil para o nabo com essa economia e o poder de mudar isso de forma significativa é pouco. Já mexeu no teto o que certamente trouxe alguma folga, mas o orçamento é muito mais engessado do que em outras épocas.
abs
Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022
Enviado: Qua Jan 12, 2022 9:50 pm
por knigh7
O Lula tem bem mais popularidade que o PT. Como eles iriam se desfazer dele? Na minha opinião a não candidatura dele é fora de cogitação, salvo algum problema de saúde sério. É muito rodeio para uma coisa simples. E o Lula quer disputar.
Eu desejaria que ele não disputasse. Ele vencendo é um tapa na cara de muita gente, incluindo na minha. Mas não é por causa disso que vou me prender em elucubrações mirabolantes e esquemas ultrassofisticados. Faltaria combinar com os russos. A realidade está aí. É só encarar.
Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022
Enviado: Qua Jan 12, 2022 10:43 pm
por gingerfish
O Bolsonaro, vencendo, é um murro na minha! É muita humilhação para mim. Quando se iniciou a pandemia, esse sacana, ao invés de iniciar articulações da maneira mais competente possível para a aquisição da melhor vacina, ficou peruando. Nessa bruxaria aí, minha mãe faleceu!
Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022
Enviado: Qua Jan 12, 2022 10:57 pm
por knigh7
Sei como é perder a mãe e lamento. Quando a Pfizer foi oferecida ao Brasil em 2020 ainda faltavam vários passos no desenvolvimento. Os EUA assumiram o risco e pagou adiantado USD 12 Bilhões.
Se fosse feito aqui no Brasil e a Anvisa posteriormente não autorizasse, o Presidente poderia ser afastado do cargo por improbidade administrativa. Ainda mais o Bolsonaro, que é ameaçado de perder o cargo quase sempre por não fazer parte do sistema. Não há o presidencialismo de propina, a não ser considerar que o cumprimento de emendas parlamentares seja
Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022
Enviado: Qua Jan 12, 2022 11:06 pm
por Túlio
gingerfish escreveu: ↑Qua Jan 12, 2022 10:43 pm
O Bolsonaro, vencendo, é um murro na minha! É muita humilhação para mim. Quando se iniciou a pandemia, esse sacana, ao invés de iniciar articulações da maneira mais competente possível para a aquisição da melhor vacina, ficou peruando. Nessa bruxaria aí, minha mãe faleceu!
Melhor então ir arrumando um capacete dos buenos.
Aliás, meu Pai morreu em 2011 e
nunca -
podes checar meus posts daquele ano em diante, incluindo a Seção OBITUÁRIO - botei a culpa
NA DILMA, pela razão mais simples:
ELA NÃO ERA NEM É MÉDICA!
Assim, desconsidero teu post como mero MIMIMI. E acrescento que é muita cara de pau botar a culpa nos políticos por insucessos que nos acontecem mas não pelo que
NOS ROUBAM.
Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022
Enviado: Qua Jan 12, 2022 11:23 pm
por knigh7
Até o início do ano passado eu achava que o Lula+PT fosse página virada da nossa história.
Hoje eu vejo o retorno como aquela franquia "Sexta Feira 13ª"....meu Deus do Céu
Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022
Enviado: Qua Jan 12, 2022 11:34 pm
por Túlio
knigh7 escreveu: ↑Qua Jan 12, 2022 11:23 pm
Até o início do ano passado eu achava que o Lula+PT fosse página virada da nossa história.
Hoje eu vejo o retorno como aquela franquia "Sexta Feira 13ª"....meu Deus do Céu
E eu vejo que estás na mesma nóia daqueles fanáticos que já me derrubaram TRÊS contas no Twitter: eu enjoava de tretar com COMUNAZZZ, chamava de tudo, TROLAVA e ficava por isso, mas era discordar o mínimo que fosse das "verdades fundamentais " deles e lá vinha BONDINHO DO MAL, tchau conta.
Nem sei quantos votos esses PSYCHOS já tiraram do hôme mas pouco não foi, o cara vê tanto disso e é tão irritante que, mesmo sem querer, a gente começa a pensar "mas como é que o hôme aceita esse tipo de 'apoio'"?
Só não me bandeei pro outro lado porque tem nada que preste lá...
Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022
Enviado: Qua Jan 12, 2022 11:51 pm
por knigh7
Túlio escreveu: ↑Qua Jan 12, 2022 11:34 pm
knigh7 escreveu: ↑Qua Jan 12, 2022 11:23 pm
Até o início do ano passado eu achava que o Lula+PT fosse página virada da nossa história.
Hoje eu vejo o retorno como aquela franquia "Sexta Feira 13ª"....meu Deus do Céu
E eu vejo que estás na mesma nóia daqueles fanáticos que já me derrubaram TRÊS contas no Twitter: eu enjoava de tretar com COMUNAZZZ, chamava de tudo, TROLAVA e ficava por isso, mas era discordar o mínimo que fosse das "verdades fundamentais " deles e lá vinha BONDINHO DO MAL, tchau conta.
Nem sei quantos votos esses PSYCHOS já tiraram do hôme mas pouco não foi, o cara vê tanto disso e é tão irritante que, mesmo sem querer, a gente começa a pensar "mas como é que o hôme aceita esse tipo de 'apoio'"?
Só não me bandeei pro outro lado porque tem nada que preste lá...
Colocamos notícias econômicas no grupo do ZAP da Agência diariamente. Há 2 petistas que simplesmente começam a debochar ou implicar quando há uma notícia positiva na economia brasileira.
Eles são tão
encarniçados ou petizados que desconsideram o lado profissional.
Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022
Enviado: Qui Jan 13, 2022 12:01 am
por Túlio
knigh7 escreveu: ↑Qua Jan 12, 2022 11:51 pm
Colocamos notícias econômicas no grupo do ZAP da Agência diariamente. Há 2 petistas que simplesmente começam a debochar ou implicar quando há uma notícia positiva na economia brasileira.
Eles são tão
encarniçados ou petizados que desconsideram o lado profissional.
Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022
Enviado: Qui Jan 13, 2022 12:07 am
por knigh7
Não confio 100% as pesquisas. Sei que o Lula tem bastante rejeição. Mas não desprezo o apoio.
Quem mora em São Paulo há bastante tempo deve se lembrar do Paulo Maluf nos tempos áureos dele. Era muito difícil encontrar um eleitor que o visse de forma tíbia. Ou o via como um Cramunhão ou Santo. Com o Lula é assim.
Na minha opinião a eleição vai ser definida por aquele contingente de eleitores que ainda-não-sabe-em-quem-votar-e-só-vão-decidir-na-véspera.
E não desprezo o risco de fraude. Nos EUA, parece algo intransponível evitar que os defuntos votem e votação por correio (fonte fácil de fraudes). Já no Brasil até se evita esses absurdos, mas apuração pública é uma heresia. TEM de ser por aquele método obscuro senão arranca pedaço e o mundo acaba...
Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022
Enviado: Qui Jan 13, 2022 2:45 am
por gingerfish
Entendo suas considerações, Túlio. Vi muito esse ponto de vista por aí. Mas, quando a situação é pandêmica, eu acho que o contexto é um pouco diferenciado.
A ideia que eu abraço é a de não dar cheque em branco para nenhuma ideologia. Porque, ao dar esse cheque em branco a uma ideologia, isso implica, na minha opinião, em estar fechado irrestritamente com direita ou esquerda, e, aí, a gente acaba legitimando que ela possa fazer o que quiser fazer. Todas as ideologias têm coisas boas e ruins; o perigo, na minha opinião, é confiar cegamente na proposição de "ideologia", de partido político, de movimento... eu, por exemplo, por um lado, gostaria de dizer que tenho uma incipiente afeição por algo semelhante ao poder que teve o chefe de Estado soviético, desde que íntegro, porque, em se tratando de um tormentoso tema que você mencionou, que é a corrupção, esse Estado 'mais flexível' teria mais oportunidade de incinerar essa corrupção. Stalin, por exemplo, foi tão poderoso (e filho da puta) que mandou matar até gente da família dele (e você sabe a história de um monte de gente que ele mandou pro brejo). Se você estiver diante de casos de corrupção, a sua facilidade de queimar esse troço é real, ou a pessoa varre para debaixo do tapete se ela for uma pessoa canalha. Mas num país cuja configuração normativa refresca muito para os membros da política partidária, mesmo numa democracia, a impunidade acontece, e a única coisa que, em tese, tira o cara de lá, é a omissão de voto popular. Mas a gente sabe que o eleitor não tira esse caboclo, porque o eleitor brasileiro é tarado por gente corrupta!
Por outro lado, eu penso que é melhor o povo escolher, caminhando na estrada democrática, que leva para lá e para cá, para baixo e para cima, vivendo e aprendendo, uma eleição após a outra, alcançando a medida... eu prefiro isso a vir alguém que imponha o que ela achar ser bom para o coletivo. Mas você sabe que há poderes ocultos governando os governos. Que há poderes por trás dos poderes e eles falam "ó, se você fizer gracinha, você tem uma pistola apontada pra si, caboclo... ande na linha para não ficar na linha do tiro".
Enfim, tô na de "deixa arder". Vou votar nesse sujeito mesmo, o Ciro Gomes, e, no segundo turno, carregarei a infelicidade de ter que votar no Lula. Vou reconstruindo a minha vida; felizmente e infelizmente, em 2021, eu passei na prova da PRF, mas caí no exame físico - para a minha surpresa -, porque eu tinha parado de malhar para voltar a estudar... kkk
Mas Bolsonaro, para mim, já era. Se ele conseguir dar um aumento expressivo para as carreiras policiais do Governo Federal (coisa em que ele se diz empenhado), ele não faz mais do que a obrigação, só o arroz com feijão, mas eu não voto nele de jeito nenhum, independentemente de conseguir ou não. É fácil achar ou falar que ele não tem nada a ver com isso. Mas ele tem, sim; o cara é presidente da República - um dos Três Poderes da República está nas mãos dele.
Falar que a culpa não é dele é fácil. O difícil é convencer famílias de quem faleceu do contrário - nada me convence do contrário, por mais eloquente que seja.
Abraços.
Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022
Enviado: Qui Jan 13, 2022 7:04 am
por gingerfish
knigh7 escreveu: ↑Qui Jan 13, 2022 12:07 am
Não confio 100% as pesquisas. Sei que o Lula tem bastante rejeição. Mas não desprezo o apoio.
Quem mora em São Paulo há bastante tempo deve se lembrar do Paulo Maluf nos tempos áureos dele. Era muito difícil encontrar um eleitor que o visse de forma tíbia. Ou o via como um Cramunhão ou Santo. Com o Lula é assim.
Na minha opinião a eleição vai ser definida por aquele contingente de eleitores que ainda-não-sabe-em-quem-votar-e-só-vão-decidir-na-véspera.
E não desprezo o risco de fraude. Nos EUA, parece algo intransponível evitar que os defuntos votem e votação por correio (fonte fácil de fraudes). Já no Brasil até se evita esses absurdos, mas apuração pública é uma heresia. TEM de ser por aquele método obscuro senão arranca pedaço e o mundo acaba...
Imagino eu que a diferença esteja na intervenção na economia, coisa pela qual muitos brasileiros estão implorando de joelhos a uma hora dessas.
Eu fico horrorizado com as lembranças que tenho das imoralidades acontecidas no governo dele, mas acho que celebrar intervenções econômicas numa hora dessas seria uma ação muito bem-vinda, antes tarde do que mais tarde.
A sensação é de absoluto desprestígio pelo atual governo... financiamos o sistema financeiro e ninguém financia a população.
Bom, estou até com medo, quiçá um pouco de vergonha de discursar... vou simplesmente votar, esperar e ver como vai ser. Mas eu espero que ele tome um pouquinho de vergonha na cara.
Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022
Enviado: Qui Jan 13, 2022 9:47 am
por gabriel219
gingerfish escreveu: ↑Qua Jan 12, 2022 10:43 pm
O Bolsonaro, vencendo, é um murro na minha! É muita humilhação para mim. Quando se iniciou a pandemia, esse sacana, ao invés de iniciar articulações da maneira mais competente possível para a aquisição da melhor vacina, ficou peruando. Nessa bruxaria aí, minha mãe faleceu!
Cara, com todo o respeito e meus sentimentos a sua Mãe, mas quem aprova compra de qualquer tipo de medicamento por parte do GF não é o Presidente da República, mas sim a Anvisa.
A Pfizer só pediu autorização em Fevereiro, dependia de uma Lei, pois a tecnologia de RNAm é nova e não havia legislação pra isso, tanto que o próprio CEO da Pfizer esclareceu na CPCirco que, se não fosse a legislação aprovada em Fevereiro, não haveria como a Pfizer pedir autorização para vender ao país.
Quanto ao GF ser anti-vacina, foi um dos primeiros Governos do mundo a assinar compra de vacina, sendo acordo de intenções em Julho de 2020 e compra efetivada em Agosto, condicionada a aprovação da Anvisa, com a então vacina mais promissora, da Oxford.
Isso não se trata de defesa do GF, mas é relato dos fatos.
Re: SMEoS - ELEIÇÕES 2022
Enviado: Qui Jan 13, 2022 11:42 am
por gingerfish
Agradeço sua simpatia, prezado Gabriel 219, por suas condolências para com minha mãe.
Eu sei que eu não tenho o domínio de todos os acontecimentos referentes à compra da vacina e sei que isso não é assim tão simples. Eu sei que é complicado, mas eu me pergunto se ele poderia ter feito mais. Ele mandou abrir a caixa preta do Banco Central; lhe responderam que não era do bico dele, ele exonerou e colocou um cara lá e falou "acho melhor você abrir" ou seria mais uma "vítima" da lei de livre nomeação e livre exoneração. Porque ele não manda no Banco Central. Mas quem ele coloca lá por meio da livre nomeação chefia - e tira. Então, não dá para saber se algo melhor poderia ter sido feito, porque o administrador tem suas astúcias.
Sei que instituições de Estado, como as Forças Armadas (que são muito íntimas do presidente), fizeram o impossível dentro do possível nessa pandemia. Descontaminaram lugares públicos diversas vezes, fizeram escoltas, transportes longos, Amazônia, doações, campanhas de vacinação em indígenas, ações de alta complexidade, etc. Porra, foi uma imparável ralação para muitas instituições. A Polícia Federal, por exemplo, o mesmo... decidiu interromper inquéritos policiais em benefício de ações contra a pandemia em integração a outros órgãos.
Mas o presidente é um forte formador de opinião. Ele desdenhou muito - e todo mundo sabe disso. Todo mundo sabe de mídia canalha. Eu tirei um tempinho para ver a queda de braço da Globo com o presidente e... que performance vergonhosa, né... sem contar outros meios de comunicação, informações tendenciosas, falsas, porra, que vontade de quebrar a TV. Mas a minha TV, coitadinha, não tem nada a ver com isso... A própria imprensa tem que informar - e não influenciar. Todo mundo sabe das presepagens do presidente e do quanto muita gente abraçou idéias erradas por causa dele - você sabe disso.
Acho bacana ter um presidente "sujeito homem", que leva suas ideias para a frente (eu cheguei a comentar que eu passei e caí na PRF; rapaz, o próprio presidente interveio nesse concurso pessoalmente algumas vezes, ou ele não teria acontecido; e fizemos a prova naqueles dias em que morriam mais de 2 mil pessoas por dia (quase 3 mil), todo mundo tentando interromper o certame, caramba, foi doideira, se não entrasse força e sagacidade presidencial, talvez a gente só faria essa prova neste ano: 2022)... mas pandemia é o que é; depois da Gripe Espanhola alguém ficaria peruando com coisa séria? O comportamento dele frente a isso é que foi desnecessariamente feio. E foi mentira o que aconteceu?
Eu trabalho no Sistema Prisional de MG, no setor de escolta externa de custodiados; algumas vezes tive que tirar plantão em ala de hospital público destinada a pacientes contaminados com o Coronavírus... velho, superlotação, aquilo tudo mesmo, toda hora saía corpo, chegava paciente, saía corpo, gente derrubada daqui, dali... eu vi isso com meus olhos em um dos vários hospitais da cidade, considerando que quase todos tinham seu espaço específico para cuidados específicos de COVID19, e que JF nem era um foco tão grave de COVID assim... e, sem querer ser redundante, toda hora chegava paciente e toda hora saía gente morta. Eu VI isso, eu vi alas cabalmente superlotadas.
Abraços.