Página 60 de 82
Re: Fuerza Aérea Colombiana (FAC)
Enviado: Qua Dez 07, 2022 12:46 pm
por FCarvalho
FIGHTERCOM escreveu: ↑Ter Dez 06, 2022 4:20 pm
Spoiler: muitas críticas ao Gripen e muitos elogios ao F-16
Abraços,
Wesley
As análises são pertinentes e não são estranhas ao que já se sabe de público deste processo de escolha da FAC.
Na verdade essa concorrência tem toda a cara e cheiro de FX-2, dado que existe uma decisão técnica da força aérea e por outro lado, há a pressão das empresas sobre políticos e OG dentro do sistema decisório.
O F-16 sempre foi o preferido da FAC, isso não é nenhuma novidade. Mas como decisões de compra militares são essencialmente políticas, e não técnicas, a depender do que se compra, tenho cá comigo que os suecos ainda tem chances de ganhar, mesmo que, talvez, a contragosto dos militares colombianos.
Um negócio feito governo a governo é sempre muito mais interessante do que apenas entre a FAC e empresas ofertantes. E neste aspecto, a presença da Embraer, e do próprio governo brasileiro via MD, MRE e outros pode tornar a oferta sueca muito mais atraente do ponto de vista comercial e financeiro para a Colombia.
Afinal, temos muito mais interesses, e necessidades, comuns com eles do que os norte americanos.
Resta saber se o atual governo colombiano irá optar por uma simples compra de prateleira dos F-16 ou se irá aproveitar a situação e tentar obter mais alguns ganhos com a escolha sueca.
Na minha visão, operacionalmente o Gripen E\F permitirá à FAC desenvolver junto com a FAB, todo o esquema de operações de combate ajustando a si no médio e longo prazo, tudo o que eles podem e querem tirar do caça. E isso a meu ver é uma vantagem, ao contrário do que o Santiago Rivas afirma ser um problema para os colombianos.
A ver.
Re: Fuerza Aérea Colombiana (FAC)
Enviado: Sáb Dez 17, 2022 7:31 am
por FIGHTERCOM
Parece que os ventos estão soprando em direção ao Gripen...
Abraços,
Wesley
Re: Fuerza Aérea Colombiana (FAC)
Enviado: Sáb Dez 17, 2022 6:13 pm
por FCarvalho
Outro dia um brigadeiro disse que os Gripen E nos custaram 55 milhões cada, com o restante sendo custos com tot, off set e produção no país. Se for assim, e sendo o processo colombiano diferente do FX-2 em seus pressupostos, daria para arrumar uns 20 caças e o resto é CLS, treinamento e partes e peças.
Mas aqui e em outros sítios, o Gripen E estaria cotado em 85 milhões a unidade. Bem, os valores variam de acordo com cada contrato. Se a Embraer tiver uma participação mais do que apenas representativa neste possível negócio, os valores podem ser bem interessantes para a FAC.
Não é preciso dizer que o caça sueco é o de mais baixo custo de aquisição, manutenção e operação.
A ver se o novo governo por aqui mais ajuda do que atrapalha.
Re: Fuerza Aérea Colombiana (FAC)
Enviado: Sáb Dez 17, 2022 9:12 pm
por EduClau
Restaria saber o escolhido, o Rafale tem sido muito falado por esses dias por conta da reunião do Petro com o Macron.
![8-]](./images/smilies/icon_cool.gif "Cool")
Re: Fuerza Aérea Colombiana (FAC)
Enviado: Sáb Dez 17, 2022 11:02 pm
por gabriel219
Rafale? Não sei se existem usados disponíveis, já que a Grécia e Índia pegaram os que estavam em melhores condições. Novo não tem como, estão pedindo o preço de um F-35 nele.
Mas esses F16 custando USD 223 milhões é algo surreal, mesmo se considerar CLS e armamentos, parece que deram um preço pra não venderem mesmo.
Dizem que oz M2000-9 estariam já disponíveis para compra, poderia ser um bom paliativo, já que o EUA está em visível má-vontade, talvez o Gripen se custar R$ 55 milhões.
Re: Fuerza Aérea Colombiana (FAC)
Enviado: Dom Dez 18, 2022 11:39 am
por FCarvalho
A FAC neste processo anunciou que quer entre 18 e 24 caças. Se os Gripen E custarem um valor acessível para eles, sejam os modelos C\D ou E\F, isto abre muitas chances para ele na Colombia.
Me parece que com os 1,2 bilhões de dólares - eram 1,6 bilhões inicialmente - é possível conseguir um bom número de caças e ainda sobrar uma margem adequada para garantir o CLS necessário e tudo o mais para a operação dos caças.
Diz-se que o modelo C\D do Gripen de fábrica pode custar cerca de 30 milhões de dólares a unidade. Não sei se corresponde à realidade. Mas se for isso mesmo, para a Colombia já seria um excelente opção, pois o apoio deles também poderia ser feito via Embraer. E a meu ver ainda seriam superiores a tudo que Venezuela, Peru e Equador possuem. Se equipados com Meteor e Iris-T, melhor ainda. Mas os Python 5 e I-Derby da FAC já seriam mais que suficientes.
A ver se esta novela acaba ano que vem.
Re: Fuerza Aérea Colombiana (FAC)
Enviado: Dom Dez 18, 2022 2:08 pm
por EduClau
Segundo o 'fontado' Saumeth, é quase certo o francês:
...Erich Saumeth, analista de defensa y seguridad, y corresponsal del portal Infodefensa.com, indicó que hubo una reunión clave el mes pasado, cuando Petro visitó a su homólogo Emmanuel Macron en París. A la cita acudió Éric Trappier, presidente de Dassault Aviation, la empresa que fabrica los Rafale.
Allí se le dio un empujón importante a la propuesta francesa. Más allá del hecho de que se trata de una estupenda - y costosa - aeronave, los franceses tienen a su favor la simpatía de Petro, por encima de los estadounidenses...
https://www.elcolombiano.com/colombia/p ... IL19652956
sds
Re: Fuerza Aérea Colombiana (FAC)
Enviado: Dom Dez 18, 2022 5:56 pm
por FIGHTERCOM
EduClau escreveu: ↑Dom Dez 18, 2022 2:08 pm
Segundo o 'fontado' Saumeth, é quase certo o francês:
...Erich Saumeth, analista de defensa y seguridad, y corresponsal del portal Infodefensa.com, indicó que hubo una reunión clave el mes pasado, cuando Petro visitó a su homólogo Emmanuel Macron en París. A la cita acudió Éric Trappier, presidente de Dassault Aviation, la empresa que fabrica los Rafale.
Allí se le dio un empujón importante a la propuesta francesa. Más allá del hecho de que se trata de una estupenda - y costosa - aeronave, los franceses tienen a su favor la simpatía de Petro, por encima de los estadounidenses...
https://www.elcolombiano.com/colombia/p ... IL19652956
sds
Pouco provável devido aos custos operacionais, mas não impossível. Aqui tivemos exemplo disso, quando Lula tentou ignorar o relatório da COPAC e entubar o Rafale na FAB. Essa história de "simpatia" nunca termina bem.
Abraços,
Wesley
Re: Fuerza Aérea Colombiana (FAC)
Enviado: Seg Dez 19, 2022 11:18 am
por FIGHTERCOM
Re: Fuerza Aérea Colombiana (FAC)
Enviado: Qua Dez 21, 2022 10:13 am
por EduClau
Re: Fuerza Aérea Colombiana (FAC)
Enviado: Qua Dez 21, 2022 10:26 am
por Lucubus
impressão minha ou este rafale da reportagem tem uma bandeira do Brasil , e IRST ?
Re: Fuerza Aérea Colombiana (FAC)
Enviado: Qua Dez 21, 2022 10:47 am
por FIGHTERCOM
- Primeiro lote de 3 a 5 unidades, podendo chegar a 16
- Custo de hora/vôo do Rafale 30% menor que do Kfir
![[001]](./images/smilies/001.gif)
Abraços,
Wesley
Re: Fuerza Aérea Colombiana (FAC)
Enviado: Qua Dez 21, 2022 2:00 pm
por gusmano
Só acredito no Hangar....ou melhor, voando.
abs
Re: Fuerza Aérea Colombiana (FAC)
Enviado: Qua Dez 21, 2022 4:55 pm
por Super Flanker
Quando os RAFALEs estiverem full operacional (se forem comprados mesmos) assim como os nossos Gripens, será interessante as Cruzex com a participação desses vetores.
Re: Fuerza Aérea Colombiana (FAC)
Enviado: Qua Dez 21, 2022 5:05 pm
por Túlio
gusmano escreveu: ↑Qua Dez 21, 2022 2:00 pm
Só acredito no Hangar....ou melhor, voando.
abs
Me somo a isso, além de, se notarem, TODAS as matérias são CLICKBAIT, usando a véia e manjada "técnica" de botar um título assertivo (vai ser) e depois o texto em termos especulativos (pode ser).
