Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Sávio Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2990
Registrado em: Ter Mai 01, 2007 10:55 am
Localização: Conceição das Alagoas-MG
Agradeceu: 128 vezes
Agradeceram: 181 vezes
Contato:

Re: Novo Fuzil para o EB

#8836 Mensagem por Sávio Ricardo » Qui Out 20, 2011 7:49 am

Carlos Mathias escreveu:A convenção de Genebra proíbe. :roll:
Oh Shit!!!!

Então não podemos doar p/ os trafica?




Imagem
Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7582
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2533 vezes
Agradeceram: 1020 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#8837 Mensagem por J.Ricardo » Qui Out 20, 2011 9:32 am

Brasileiro escreveu:Se olharem bem na estrutura quebrada do MD-97 vai ver como ele ficou todo 'rachado' como se fosse um vaso de barro... podem ser várias coisas, mas parece que o alumínio desse fuzil não era de qualidade tão boa assim.

ESPERO que coisas tenham mudado no IA-2.


abraços]
Nossa, se fosse da Taurus então, seria normal comentários como: "mais uma porcaria da taurus e blá, blá, blá..."




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
ninjanki
Avançado
Avançado
Mensagens: 612
Registrado em: Sex Dez 19, 2008 6:31 pm
Agradeceram: 7 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#8838 Mensagem por ninjanki » Qui Out 20, 2011 11:48 am

Até onde eu sei, os equipamentos da Taurus não são de excelente qualidade. Mesmo nos EUA, as armas são razoáveis e bem baratas, nada espetacular. MAs parece que no Brasíl, as tolerâncias e materiais são abaixo da média. Oque também não quer dizer que a Imbel pode se conformar em entregar uma qualidade abaixo da média. Se o MD-97 fosse bom, o exército o tinha adotado. Todo mundo sabe que não é, e ainda assim o EB força o uso de um equipamento não confíavel pelas forças policiais. Era melhor deixar eles usarem um FAL doque um equipamento que não é confiável.

Apoiarei qualquer que venha ser a escolha das FAs, desde que esta se mostre responsável e funcional. Não sou patriota a ponto de fechar os olhos e dar a benção para qualquer coisa que façam ou decidam, afinal, esse também é o meu país.

Allan




Carlos Mathias

Re: Novo Fuzil para o EB

#8839 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Out 20, 2011 2:21 pm

Até onde eu sei, os equipamentos da Taurus não são de excelente qualidade. Mesmo nos EUA, as armas são razoáveis e bem baratas, nada espetacular. MAs parece que no Brasíl, as tolerâncias e materiais são abaixo da média.
Perfeito!




Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7582
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2533 vezes
Agradeceram: 1020 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#8840 Mensagem por J.Ricardo » Qui Out 20, 2011 4:00 pm

Sei lá, as vezes dá-se a impressão que aqui há muita picuinha em relação a taurus, não consigo imaginar uma empresa tão falha como dizem ter o sucesso que tem no mercado mais fanático por armas no mundo...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
jumentodonordeste
Sênior
Sênior
Mensagens: 3225
Registrado em: Sex Mai 01, 2009 9:01 pm
Localização: SP
Agradeceu: 46 vezes
Agradeceram: 218 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#8841 Mensagem por jumentodonordeste » Qui Out 20, 2011 4:45 pm

J.Ricardo escreveu:Sei lá, as vezes dá-se a impressão que aqui há muita picuinha em relação a taurus, não consigo imaginar uma empresa tão falha como dizem ter o sucesso que tem no mercado mais fanático por armas no mundo...

Muito simples. Lá as armas deles são de uma qualidade realmente impressionante. Já para o mercado interno Brasileiro, o negócio muda um pouco.




Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7582
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2533 vezes
Agradeceram: 1020 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#8842 Mensagem por J.Ricardo » Qui Out 20, 2011 5:38 pm

Jumento, esta argumentação é estranha, isso só seria possível se eles mantivessem duas linhas de produção para o mesmo produto, sendo uma linha para exportação e outra para o mercado interno, fazer isso seria mais caro do que vender aqui o mesmo que se venda lá fora! Essa é minha grande dúvida frente a esses argumentos...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
jumentodonordeste
Sênior
Sênior
Mensagens: 3225
Registrado em: Sex Mai 01, 2009 9:01 pm
Localização: SP
Agradeceu: 46 vezes
Agradeceram: 218 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#8843 Mensagem por jumentodonordeste » Qui Out 20, 2011 8:47 pm

J.Ricardo escreveu:Jumento, esta argumentação é estranha, isso só seria possível se eles mantivessem duas linhas de produção para o mesmo produto, sendo uma linha para exportação e outra para o mercado interno, fazer isso seria mais caro do que vender aqui o mesmo que se venda lá fora! Essa é minha grande dúvida frente a esses argumentos...
Você acha que as armas do mercado americano são produzidas aqui?

Elas são produzidas lá, a taurus tem fábricas lá.




Carlos Mathias

Re: Novo Fuzil para o EB

#8844 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Out 21, 2011 1:19 am

Amigo, essa é a verdade.

Procure nas competições de tiro prático, esporte onde as armas são surradas ao limite, quantas TAURUS e quantas IMBEL estão nas primeiras colocações.

Não vale arma patrocinada.

Eu lamento muitíssimo, mas mercado fechado e monopólio privado dá nisso mesmo. :?




Avatar do usuário
Léo Brito
Avançado
Avançado
Mensagens: 492
Registrado em: Qui Dez 29, 2005 3:52 pm
Localização: Vitória da Conquista-BA
Agradeceu: 6 vezes
Agradeceram: 8 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#8845 Mensagem por Léo Brito » Sex Out 21, 2011 3:09 am

Carlos Mathias escreveu:Amigo, essa é a verdade.

Procure nas competições de tiro prático, esporte onde as armas são surradas ao limite, quantas TAURUS e quantas IMBEL estão nas primeiras colocações.

Não vale arma patrocinada.

Eu lamento muitíssimo, mas mercado fechado e monopólio privado dá nisso mesmo. :?
Acho que tirando o "zé" que começou a competir com o que tinha na gaveta, ninguém usa...

Nem a tal "Production Nacional" que foi a 24/7 em .38SA tão dando moral... e olha que ela deveria ser a opção de muitos, frente aos trâmites de CII e logística inerentes ao esporte.




"Falsa é a idéia de utilidade que sacrifica mil reais vantagens (...) As leis que proibem o porte de armas são leis de tal natureza. Elas desarmam somente aqueles que não estão nem dispostos a cometer crimes."(Cesare Beccaria)
Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7582
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2533 vezes
Agradeceram: 1020 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#8846 Mensagem por J.Ricardo » Sex Out 21, 2011 7:49 am

jumentodonordeste escreveu: Você acha que as armas do mercado americano são produzidas aqui?

Elas são produzidas lá, a taurus tem fábricas lá.
Pronto, sanou minha dúvida, agora o argumento de produtos diferentes para os dois mercados tem fundamento! Será que as novas carabinas lançadas pela Taurus terão o mesmo problema de confiabilidade? A a MD97 sendo o trambolho que esta se apresentando, é uma oportunidade de ouro para um concorrente ganhar mercado nas forças de segurança pública!




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
Reginaldo Bacchi
Sênior
Sênior
Mensagens: 2434
Registrado em: Sex Fev 01, 2008 9:46 am
Localização: São Paulo, SP
Agradeceu: 27 vezes
Agradeceram: 272 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#8847 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Sex Out 21, 2011 9:18 am

J.Ricardo escreveu:
jumentodonordeste escreveu: Você acha que as armas do mercado americano são produzidas aqui?
Elas são produzidas lá, a taurus tem fábricas lá.
Pronto, sanou minha dúvida, agora o argumento de produtos diferentes para os dois mercados tem fundamento! Será que as novas carabinas lançadas pela Taurus terão o mesmo problema de confiabilidade? A a MD97 sendo o trambolho que esta se apresentando, é uma oportunidade de ouro para um concorrente ganhar mercado nas forças de segurança pública!
Sim, mas antes de ter fabrica lá, a Taurus exportava do Brasil.

Se o produto brasileiro era tão ruim, como a Taurus conseguiu entrar neste mercado tão disputado, para justificar ter fabrica nos Estados Unidos?

Eu trabalhei em industria no Brasil durante toda minha vida profissional, e posso garantir que a qualidade de produtos fabricados no brasil é excelente.

Podem ser em muitos casos, defasados em tecnologia - mas bem fabricados.

Bacchi




Avatar do usuário
Viktor Reznov
Sênior
Sênior
Mensagens: 6827
Registrado em: Sex Jan 15, 2010 2:02 pm
Agradeceu: 1959 vezes
Agradeceram: 796 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#8848 Mensagem por Viktor Reznov » Sex Out 21, 2011 9:32 am

J.Ricardo escreveu:Jumento, esta argumentação é estranha, isso só seria possível se eles mantivessem duas linhas de produção para o mesmo produto, sendo uma linha para exportação e outra para o mercado interno, fazer isso seria mais caro do que vender aqui o mesmo que se venda lá fora! Essa é minha grande dúvida frente a esses argumentos...
As armas americanas da Taurus são obrigadas por lei americana à serem feitas nos EUA.
Reginaldo Bacchi escreveu:
J.Ricardo escreveu: Pronto, sanou minha dúvida, agora o argumento de produtos diferentes para os dois mercados tem fundamento! Será que as novas carabinas lançadas pela Taurus terão o mesmo problema de confiabilidade? A a MD97 sendo o trambolho que esta se apresentando, é uma oportunidade de ouro para um concorrente ganhar mercado nas forças de segurança pública!
Sim, mas antes de ter fabrica lá, a Taurus exportava do Brasil.

Se o produto brasileiro era tão ruim, como a Taurus conseguiu entrar neste mercado tão disputado, para justificar ter fabrica nos Estados Unidos?

Eu trabalhei em industria no Brasil durante toda minha vida profissional, e posso garantir que a qualidade de produtos fabricados no brasil é excelente.

Podem ser em muitos casos, defasados em tecnologia - mas bem fabricados.

Bacchi
Bom, a minha teoria é que simplesmente largaram de dar atenção ao mercado brasileiro, já que o mercado americano responde pela maior parte da receita da Taurus.




I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#8849 Mensagem por rodrigo » Sex Out 21, 2011 12:05 pm

A taurus resolveu isso no mesmo estilo de várias montadoras de carros estrangeiros no Brasil: ela faz a arma em Porto Alegre, e manda para os EUA para colocar o último parafuso lá. Tem um escritório em Miami para isso, e para servir de atendimento ao consumidor. Existiam, até pouco tempo atrás, apenas alguns modelos exclusivos feitos em Miami, como uma pequena pistola calibre 22, se não me engano PT-22.




Editado pela última vez por rodrigo em Sex Out 21, 2011 4:54 pm, em um total de 1 vez.
"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
gribel
Sênior
Sênior
Mensagens: 1290
Registrado em: Dom Out 18, 2009 2:18 am
Localização: Juiz de Fora _ MG
Agradeceu: 78 vezes
Agradeceram: 10 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#8850 Mensagem por gribel » Sex Out 21, 2011 2:25 pm

Refugo. Não passa no CQ de lá, é despejado no mercado daqui. Que nem a HP, por exemplo. Só que nego não vai pro pau de laptop HP engatilhado - e a HP não é BRASILEIRA. Vergonhoso.




Responder