Helicópteros de Ataque e Transporte

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#8821 Mensagem por prp » Sáb Dez 24, 2011 9:56 pm

Glauber Prestes escreveu:AlbertoRJ, em que o link postado se relaciona com o assunto do tópico?
O tópico do link estava bloqueado, portanto, em forma de protesto, ele firmou seu X2 em relação ao post do orestes. Agora eu acho que o ato está em debate na "tauba redonda".

Acho que foi isso.




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Thor
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#8822 Mensagem por Thor » Dom Dez 25, 2011 4:54 pm

Carlos Lima escreveu:Voltando a falar de Helis... :D

Ja chegaram os 2 novos BH?

[]s
CB_Lima
Já estão no Brasil há alguns dias.




Brasil acima de tudo!!!
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#8823 Mensagem por prp » Dom Dez 25, 2011 6:28 pm

Alguém saberia qual a quantidade de BH no Brasil? FAB e EB

E seus modelos.




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#8824 Mensagem por Carlos Lima » Dom Dez 25, 2011 6:57 pm

Thor escreveu:
Carlos Lima escreveu:Voltando a falar de Helis... :D

Ja chegaram os 2 novos BH?

[]s
CB_Lima
Já estão no Brasil há alguns dias.
Legal!!! [100] [009]

Obrigado Thor.

[]s
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CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#8825 Mensagem por papagaio » Ter Dez 27, 2011 9:23 pm

prp escreveu:Alguém saberia qual a quantidade de BH no Brasil? FAB e EB

E seus modelos.
Posso estar enganado, mas seria o seguinte
FAB - 06 Helicópteros em Manaus e 06 em Santa Maria. O planejamento é de ter 08 em cada Esquadrão.
EB - 04 Helicópteros em Manaus (versão bem mais antiga que a da FAB, recebidos nos anos 90 para apoiar a MOMEP, na fronteria do Equadror e Peru).
Abs,




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#8826 Mensagem por binfa » Sex Dez 30, 2011 8:58 pm

http://farm8.staticflickr.com/7156/6599946803_ca44ce985d_o.jpg

http://farm8.staticflickr.com/7172/6599946973_c4a1c31574_o.jpg
H-60L (Sikorsky S-70A Black Hawk)

credito: Maj Fontes




att, binfa
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Depoimento ABRALE :arrow: http://www.abrale.org.br/apoio_paciente ... php?id=771
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#8827 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Dez 30, 2011 9:24 pm

Ninguém vai reclamar do painel completamente analógico? :roll:




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#8828 Mensagem por Carlos Lima » Sex Dez 30, 2011 9:25 pm

Minigun Rules!!! [100] [009]

[]s
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#8829 Mensagem por Lord Nauta » Sáb Dez 31, 2011 12:43 am

papagaio escreveu:
prp escreveu:Alguém saberia qual a quantidade de BH no Brasil? FAB e EB

E seus modelos.
Posso estar enganado, mas seria o seguinte
FAB - 06 Helicópteros em Manaus e 06 em Santa Maria. O planejamento é de ter 08 em cada Esquadrão.
EB - 04 Helicópteros em Manaus (versão bem mais antiga que a da FAB, recebidos nos anos 90 para apoiar a MOMEP, na fronteria do Equadror e Peru).
Abs,

Sou da opinião que o EB deveria transferir para a FAB estes 4 helicópteros.

Sds

Lord Nauta




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#8830 Mensagem por Túlio » Sáb Dez 31, 2011 9:24 am

Por quê, Lord Nauta? Por que não o inverso? Como HM o BlachHawk me parece bem mais interessante que o EC-725, por menor e, portanto, alvo mais difícil. Numa ação sob fogo - mais afeita ao EB do que à FAB - seria mais complicado obter uma solução de tiro contra um BH do que contra um bem mais volumoso EC, me parece...




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#8831 Mensagem por PRick » Sáb Dez 31, 2011 9:50 am

Túlio escreveu:Por quê, Lord Nauta? Por que não o inverso? Como HM o BlachHawk me parece bem mais interessante que o EC-725, por menor e, portanto, alvo mais difícil. Numa ação sob fogo - mais afeita ao EB do que à FAB - seria mais complicado obter uma solução de tiro contra um BH do que contra um bem mais volumoso EC, me parece...

Porque, ao contrário da FAB, o EB precisa levar tropas em Helos, muitas tropas, e o BH não é muito bom para fazer isso. :twisted: :twisted: Já a FAB está substituindo os Huey pelos BH´s, quer dizer a mesma capacidade de transporte, afinal, os helos da FAB não tem mais a função de transportar os homens do EB, apenas uso geral, SAR ou C-SAR.

Não tem sentido o EB ter uma enorme estrutura para manter 04 helos, é algo absurdo. Com os Panteras sendo refitados para serem helos de guerra, eles fazem o papel de combatentes de forma muito mais barata que os BH´s. Passando eles a fazer a escolta dos EC-725.

[]´s




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#8832 Mensagem por Túlio » Sáb Dez 31, 2011 10:08 am

Isso não se sustenta, PRICK: Um BH como HM pode levar com folga um GC do EB e um par de miniguns/MAGs, o que um Dauphin não faz. Também este como HA não é grande garantia, ao menos não em comparação aos dedicados à função.

A queda/derrubada de um BH significa o sacrifício de UM GC, a de um EC (alvo maior e mais fácil de atingir) pode chegar a TRÊS.

Concordo que apenas QUATRO BHs não fazem sentido mesmo, em termos logísticos. Daí a sugestão de pegar os da FAB que, como disseste, não levam mais tropas do EB, e adquirir mais. O EB precisa de muito mais do que três dúzias de HMs, o que poderia gerar uma parceria.




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#8833 Mensagem por PRick » Sáb Dez 31, 2011 10:18 am

Túlio escreveu:Isso não se sustenta, PRICK: Um BH como HM pode levar com folga um GC do EB e um par de miniguns/MAGs, o que um Dauphin não faz. Também este como HA não é grande garantia, ao menos não em comparação aos dedicados à função.

A queda/derrubada de um BH significa o sacrifício de UM GC, a de um EC (alvo maior e mais fácil de atingir) pode chegar a TRÊS.

Concordo que apenas QUATRO BHs não fazem sentido mesmo, em termos logísticos. Daí a sugestão de pegar os da FAB que, como disseste, não levam mais tropas do EB, e adquirir mais. O EB precisa de muito mais do que três dúzias de HMs, o que poderia gerar uma parceria.
O problema é que você está importando doutrina de fora, o EB não é US ARMY, eles produzem e usam BH´s aos montes, então podem usar muitos mais helos para levar a mesma quantidade de tropas, repito, a noção de assalto de helo não é boa para nós, porque é cara demais para ser mantida. Porque um BH é tão caro de operar ou até mais que um EC-725, então não faz o menor sentido uma força que não tem previsão de conflito futuro se encher de helos de assalto, quando precisam de helos de transporte. Os Panteras não vão levar tropas, eles vão proteger os EC-725. Já a FAB vai fazer os BH´s como helo de uso geral, eles tem recursos de sobra para isso. :mrgreen: :mrgreen:

[]´s




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#8834 Mensagem por Túlio » Sáb Dez 31, 2011 10:33 am

PRick escreveu: O problema é que você está importando doutrina de fora,
[]´s
E tu, caro PRICK, estás mantendo uma doutrina antiga, a de que apenas na vizinhança reside o perigo. Não é bem isso...




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#8835 Mensagem por henriquejr » Sáb Dez 31, 2011 10:53 am

Carlos Mathias escreveu:Ninguém vai reclamar do painel completamente analógico? :roll:
Já fiz esta crítica a algum tempo atrás, acho que neste tópico. Se nao estou enganado, a FAB foi a última a comprar o UH-60L, o modelo padrão atualmente em produção é o UH-60I e o UH-60M, ambos com sistemas atualizados e com glass cockpit! A plataforma escolhida pela MB para seus MH-60 SeaHawk foi do UH-60I.

Agora vem a parte que nao entendo. A partir de agora todas as celulas adicionais do UH-60 que a FAB poderá adquirir no futuro deverá ser da versão "I" ou "M", já que, segundo fiquei sabendo, a produção do modelo "L" foi encerrada. Sabendo disso, o que levou a FAB a adquirir um modelo que teria sua produção encerrada em pouco tempo? Hoje a FAB esta padronizando praticamente toda sua frota com glass cockpit, inclusive os velhos Bandecos...porq a FAB compraria um equipamento NOVO equipado com cockpit analógico, quando tinha a opção de adquirir o modelo que passaria a ser o modelo padrão do fabricante e com glass cockpit?

Sei que o EB não teve esta opção porque na epoca em que adquiriu seus UH-60 o modelo "L" era o padrão da fabricante mas a escolha feita pela FAB realmente não da pra entender!!! A MB que comprou os seus praticamente na mesma época optou pelo óbvio!




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