Fórum Defesa Brasil

Guerra escreveu:

knigh7 escreveu: Embora a pergunta não tenha sido para mim, vou responder.
Se pegarmos os M114 e colcarmos nessas Bdas blindadas, vamos perder mobilidade. Precisa ser autopropulsado. Outro ponto: há M109 usados, sobrando, sendo vendidos a precos baratos há pelos menos 10 anos. E, a julgar pelos M109A3 que compramos usados, baratos, em bom estado, acho que vale a pena continuar.
E aí, usar verba para desenvolver ou adquirir um veiculo autopropulsado novo, para as Bdas Mecanizadas.

Mas nós não temos dois grupos autopropulsados 155?

knigh7 escreveu:

cabeça de martelo escreveu:Epá vejam lá se começam a ver exemplos reais de negócios do género, O Exército Português adquiriu os M-109 A-5 e ficaram muito mal servidos. Até já se viu A-109 A-5 a serem rebocados para as tripulações pudessem treinar tiro...

Material deste género adquirido em 2ª mão nos EUA são por norma mal negócio...

Os nossos M109A3 foram adquiridos da Bélgica e funcionam a contento pelo que eu saiba. Há vários países que possuem esse autopropulsado. Depende muito de fazer uma boa análise do estado dos materiais disponivel, bem como realizar um acordo de um bom suporte para mante-los, que é qo que o EB está fazendo com os Leopard 1A5 que está adquirindo da Alemanha.
Na minha opiniào vale a pena adquirirmos mais M109. Até porque o EB em seu planejamento para até 2030 no tocante a artrilharia, nào tem verba para adquirir somwente materiais novos.

DESPACHO DECISÓRIO Nº 141/2010.
Em 21 de julho de 2010.

ASSUNTO: autorização para licitação do tipo Técnica e Preço para aquisição de um Centro de Simulação de Artilharia de Campanha para o Exército Brasileiro.
Comissão do Exército Brasileiro em Washington

1. Processo originário da Comissão do Exército Brasileiro em Washington (CEBW), pelo qual solicita autorização para dar início ao processo de licitação tipo “Técnica e Preço” para aquisição de um Centro de Simulação de Artilharia de Campanha para o Exército Brasileiro a ser instalado na Academia Militar das Agulhas Negras, em Resende, RJ, e no 3º Grupo de Artilharia de Campanha Autopropulsado, em Santa Maria, RS, conforme a Mensagem Fax nº 00380, de 16 de julho de 2010, da CEBW.

2. Considerando:

a. a necessidade em adquirir o referido Centro de Simulação para modernizar o Sistema Operacional Apoio de Fogo da Força Terrestre do Exército Brasileiro, adequando-o à nova conjuntura mundial na utilização de simuladores;
b. o elevado custo de adestramento com tiro real, uma vez que que a indústria brasileira não possui empresas fornecedoras de munição de artilharia nos calibres 105 mm e 155 mm, bem como o alto custo na aquisição de munição real no mercado internacional, acrescido do frete especial para carga explosiva que onera em aproximadamente 80% o valor da munição;
c. a necessidade de proporcionar uma solução complementar alternativa para o adestramento do Sistema de Artilharia de Campanha do Exército Brasileiro, na capacitação de recursos humanos e no preparo dos grupos de artilharia de campanha (GAC);
d. que a aquisição do centro de simulação reduzirá a despesa com o consumo de munição, combustíveis, equipamentos e materiais de emprego militar (MEM), pela redução da realização de tiro real; e
e. que se trata de aquisição para fornecimento de bem de grande vulto, dependente de tecnologia sofisticada e domínio restrito, e que permite soluções alternativas e variações de execução que podem inviabilizar sua utilização dentro da Doutrina Militar Brasileira e adequada aos MEM em uso no Exército Brasileiro, dou o seguinte:

DESPACHO

a. AUTORIZO a CEBW, em caráter excepcional, a iniciar os procedimentos licitatórios do tipo “Técnica e Preço” visando à aquisição de um Centro de Simulação de Artilharia de Campanha para o Exército Brasileiro referente ao Quadro de Importação nº 0001/2010/DECEx/DFA, do Departamento de Educação e Cultura do Exército, conforme prescreve o inciso III do § 1º, do art. 45, combinado com o § 3º do art. 46, ambos da Lei nº 8.666, de 1993.
b. Publique-se o presente despacho em Boletim do Exército.
c. Restitua-se o presente Despacho Decisório à CEBW, para as providências decorrentes.

Junker escreveu:

DESPACHO DECISÓRIO Nº 141/2010.
Em 21 de julho de 2010.

ASSUNTO: autorização para licitação do tipo Técnica e Preço para aquisição de um Centro de Simulação de Artilharia de Campanha para o Exército Brasileiro.
Comissão do Exército Brasileiro em Washington

1. Processo originário da Comissão do Exército Brasileiro em Washington (CEBW), pelo qual solicita autorização para dar início ao processo de licitação tipo “Técnica e Preço” para aquisição de um Centro de Simulação de Artilharia de Campanha para o Exército Brasileiro a ser instalado na Academia Militar das Agulhas Negras, em Resende, RJ, e no 3º Grupo de Artilharia de Campanha Autopropulsado, em Santa Maria, RS, conforme a Mensagem Fax nº 00380, de 16 de julho de 2010, da CEBW.

2. Considerando:

a. a necessidade em adquirir o referido Centro de Simulação para modernizar o Sistema Operacional Apoio de Fogo da Força Terrestre do Exército Brasileiro, adequando-o à nova conjuntura mundial na utilização de simuladores;
b. o elevado custo de adestramento com tiro real, uma vez que que a indústria brasileira não possui empresas fornecedoras de munição de artilharia nos calibres 105 mm e 155 mm , bem como o alto custo na aquisição de munição real no mercado internacional, acrescido do frete especial para carga explosiva que onera em aproximadamente 80% o valor da munição;
c. a necessidade de proporcionar uma solução complementar alternativa para o adestramento do Sistema de Artilharia de Campanha do Exército Brasileiro, na capacitação de recursos humanos e no preparo dos grupos de artilharia de campanha (GAC);
d. que a aquisição do centro de simulação reduzirá a despesa com o consumo de munição, combustíveis, equipamentos e materiais de emprego militar (MEM), pela redução da realização de tiro real; e
e. que se trata de aquisição para fornecimento de bem de grande vulto, dependente de tecnologia sofisticada e domínio restrito, e que permite soluções alternativas e variações de execução que podem inviabilizar sua utilização dentro da Doutrina Militar Brasileira e adequada aos MEM em uso no Exército Brasileiro, dou o seguinte:

DESPACHO

a. AUTORIZO a CEBW, em caráter excepcional, a iniciar os procedimentos licitatórios do tipo “Técnica e Preço” visando à aquisição de um Centro de Simulação de Artilharia de Campanha para o Exército Brasileiro referente ao Quadro de Importação nº 0001/2010/DECEx/DFA, do Departamento de Educação e Cultura do Exército, conforme prescreve o inciso III do § 1º, do art. 45, combinado com o § 3º do art. 46, ambos da Lei nº 8.666, de 1993.
b. Publique-se o presente despacho em Boletim do Exército.
c. Restitua-se o presente Despacho Decisório à CEBW, para as providências decorrentes.

jauro escreveu:Retirado de:
ARTILHARIA DE CAMPANHA NO EXÉRCITO BRASILEIRO EM 2007
Prof Expedito Carlos Stephani Bastos.
"Atualmente a IMBEL, em sua fábrica de Juiz de Fora, está produzindo munições
de 105 mm para os canhões M-101 e M-56 auto rebocados, bem como para o morteiro
raiado de 120 mm, estando em desenvolvimento uma versão com propulsão adicional,
o que dará um alcance superior a 12 km de distância.
Possui também capacidade para produzir munições de 155 mm para o Obuseiro
M-114 auto-rebocado, enquanto que a munição do obuseiro 105 mm L-118 Light-Gun
está sendo produzida pela fábrica de munições da Marinha, a antiga FI." (UFJF)

O obus rebocado Nexter LG-1 Mk-III é uma peça de artilharia especialmente adaptada para uso de forças de intervenção rápida que necessitam operar em terrenos de geografia difícil. É uma arma leve, fácil de manusear e ideal para ser transportada via aérea (helicópteros ou lançada de paraquedas), bem como ser usada em operações anfíbias. A eficiência e versatilidade desse obus foi comprovada no Afeganistão.

O LG-1 foi projetado segundo normas standard OTAN e pode disparar todos os tipos de projeteis de 105 mm padrão da organização atlântica, especialmente as munições M1, a qual oferece um alcance de 11 km. Também é compatível com a munição Extended Range da Nexter, cujo alcance é superior a 17 km.

Brasileiro escreveu:Proposta para a nossa artilharia: Obuseiro 105 mm LG-1 Mk-III Howitzer





Recentemente adquirido pela Colômbia (30 obuses, 1,6 milhões de dólares cada um). Fabricado pela Giat da França, adotado pela Bélgica, Canadá, Singapura, Tailândia, etc. É usado no Afeganistão.

O obus rebocado Nexter LG-1 Mk-III é uma peça de artilharia especialmente adaptada para uso de forças de intervenção rápida que necessitam operar em terrenos de geografia difícil. É uma arma leve, fácil de manusear e ideal para ser transportada via aérea (helicópteros ou lançada de paraquedas), bem como ser usada em operações anfíbias. A eficiência e versatilidade desse obus foi comprovada no Afeganistão.

O LG-1 foi projetado segundo normas standard OTAN e pode disparar todos os tipos de projeteis de 105 mm padrão da organização atlântica, especialmente as munições M1, a qual oferece um alcance de 11 km. Também é compatível com a munição Extended Range da Nexter, cujo alcance é superior a 17 km.

fonte: http://www.tecnodefesa.com.br

Considerando que o EB tem uma demanda de cerca de mais de 400 peças de 105 mm a médio prazo e talvez uma possibilidade de exportação:
A idéia minha é uma fabricação sob licensa (aproveitando a 'onda' francesa). É uma arma relativamente mais barata e muito versátil. Aqui quem poderia fabricar seria a Imbel, Avibrás, Ares ou mesmo as próprias estruturas do EB (AGSP, AGRJ).



abraços]