TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[gabriel219]

@Juliano Lisboa, acho que não é bem sobre sermos aliados e por isso os Franceses nos vendem, eles vendem pra qualquer um sem estar nem ai de como será utilizado, lembre-se deles vendendo Exocet pra Argentina durante a Guerra contra sua maior aliada e vendendo reatores nucleares pro Iraque que claramente seria utilizado para desenvolver ogivas contra Israel, que era o seu maior comprador do Oriente Médio.

Então é um país um tanto quanto volátil, o que mais mandará será sempre a la plata. O problema pode ser a pressão dos agricultores e sanções, mas duvido que a França faça uma invasão contra o país, o problema é que a nova leva de lideranças Ocidentais sofrem de problemas mentais, haja vista a galera que assumiu o USGOV, um velho senil pra servir de imagem e um bando de twitteiros irresponsáveis que provocaram uma guerra sem necessidade no leste Europeu e perdeu os principais aliados no Oriente Médio.

O que quero dizer é: tudo pode ocorrer e com toda certeza não será, a princípio, militar mas sim diplomático, tal qual foi o Pirara. Ai talvez haja enfrentamento militar, pois os Militares daqui não aceitarão, mesmo se o próprio Governo aceitar.

[FCarvalho]

Só pra eu entender melhor, nosso "inimigo" é a Venezuela e mesmo assim temos que nos preocupar com os aliados?

Para não mencionar que me parece ligeiramente IMPOSSÍVEL deter TODOS os ataques, algum prejuízo a gente sempre vai tomar. Pelo menos não conheço exemplo de conflito em que 100% dos ataques tenham sido interceptados com sucesso, por mais milhares de caças e SAM que estivessem disponíveis; alguém sempre dá um jeito de passar e fazer o seu golzinho.

Olá @Túlio

Não existe a menor chance, e também a intenção, de barrar todo e qualquer ataque, mas buscar dissuadir, e quiçá, impedir o mais que possível, qualquer ação intempestiva de forças militares estranhas ao TO, de forma a interferir, limitar ou criar problemas à eventuais ações contra nossos interesses em meio ao conflito.
Tomar na cabeça nós tomaríamos de qualquer jeito, mas como falei ao Juliano, é mister que os militares em tempos de guerra tratem a tudo e todos como inimigos, até prova em contrário.
A cobertura da fronteira norte, caso hipotético em questão, é simplesmente atender uma demanda necessária e impositiva de defesa aérea, já que neste cenário traçado, não se pode admitir brechas ou espaços vazios que possam facilitar a vida de eventual oponente, seja ele a Venezuela, norte americanos e\ou europeus.
Dissuadir é só a primeira parte de um complexo sistema de defesa que tem de ser mantido a fim de tratar eventuais ações contra nós como sendo algo de custo mais alto do que os benefícios pretendidos. Para isso, manter uma simples esquadrilha em Macapá, por exemplo, pode ser algo positivo neste aspecto. Do ponto de vista operacional, ainda assim seria muito limitado para os mais de 1 mil kms de fronteira seca com as três guianas, mas, um fator a ser pesado na hora de decidir-se contra ou a nosso favor de parte das forças militares que possam ser ali estacionadas.
Há perdas e ganhos em um conflito real. E mediar o custo disso a fim de se avaliar se os ganhos pretendidos valem a pena, ou não, é algo de ofício dos militares e da diplomacia de cada país.
De qualquer forma, nessa ou em qualquer outra HE aventada, não vamos sair ilesos.

[Juliano Lisboa]

Concordo, é mais fácil venderem a Amazonia do que invadirem; e quando "venderem", não tenho menor dúvida, vai ser celebrado pela sociedade brasileira, inclusive os militares.

- Precisaram invadir nosso território para dominarem nossos campos de petróleo ?
- Precisaram invadir nosso território para dominarem toda nossa telecomunicações ?
- Precisaram invadir nosso território para dominarem toda nossa matriz energética (Eletrobras) ?
- Precisaram invadir nosso território para quase dominarem nossa engenharia aeronáutica?
- Precisaram invadir nosso território para entregarmos nossa industria de defesa?

Enfim, vocês acham que precisam invadir nosso território para entregar a Amazonia? A grande maioria dos poderosos do Brasil, inclusive militar, é entreguista até o último fio do cabelo. Se encontrarem qualquer tipo desvio de corrupção na Amazonia, se inventarem qualquer discurso de eficiência do mercado eles vão entregar de bandeja. Sempre funcionou e vai continuar funcionando não importa o quanto de caça colocarmos na Amazonia! Alias, não entendo este preciosismo pela Amazonia. Sempre aprendi que devemos defender a região contra cobiça internacional pq lá é um grande reservatório de riqueza mineral e silvestre. Grandes merdas! Os pecuaristas e garimpeiros estão destruindo aquela região numa velocidade que não vai ter riqueza a ser explorada e toda a riqueza mineral vai ser contrabandeada por garimpeiro bandido. Ao invés do exercito gritar "Selva", vão gritar "Deserto!". O inimigo da Amazonia já tá na Amazonia. A Amazonia já tá invadida.

Acho besteira esta conversa que o Brasil será invadido por um país vizinho, como a Venezuela! A Venezuela tá cheia de problemas ela mesmo, para que vai querer invadir a gente? Alias, melhor forma de não sermos invadidos por ela nem é através da arma, mas através da integração econômica. Fazer ela depender do Brasil e o Brasil dela. Isto é garantia de longos anos de paz! Mas ao invés de fazer isto, deixamos a Russia, China e EUA fazerem. Se o Lula se aproximar um pouco que seja, já começa a choradeira "ah lá, PT ama ditadura". Enquanto isto o Biden tá lá, mamando o Maduro, para conseguirem mais petróleo.

Enfim, eu nem gostaria de forças armadas para defesa puramente. Eu gostaria de forças armadas para ameaçar e intervir para fora mesmo. Para colocar o pau na mesma. Não para ficar com medo da Venezuela invadir o Brasil, mas para ameaçar a Colombia se ela começar com gracinha de parceria com a OTAN: "- Não tá afim de virar uma Ucrânia não né!"

Enfim, fim do meu discurso comunista camaradas!

Bingo, ai sim concordo com tudo kkkkkkkkkkkkkkkkk

[Lucubus]

Chega em Navegantes o navio com mais dois caças F-39 Gripen para FAB



https://www.cavok.com.br/chega-em-naveg ... n-para-fab

[FCarvalho]

É bom esclarecer que não falei em invasão da Amazônia por França, USA, europeus em nenhum momento.

Apenas aludi a um exemplo, no caso em questão sobre a HE com a Venezuela, que as guianas seriam um fator a ser pesado também no planejamento da nossa defesa aérea da fronteira norte, visto que poderiam vir a abrigar forças militares estrangeiras, cuja presença teríamos de lidar, também, naquela fronteira.

Não estou dizendo que eles iriam invadir nosso território ou que vamos sair no tapa com tais forças, mas, no cenário posto, é mister que a FAB busque de alguma maneira cobrir da mesma forma aquele espaço aéreo a fim de dissuadir, e mesmo impedir o melhor possível, qualquer intervenção em nosso TO de guerra a partir daqueles países. É só isso.

No mais, não existe nada e ninguém no Brasil que não possa ser comprado, e que imponha como alternativa de solução uma invasão militar. É assim desde 1500. E não vai mudar tão cedo.

[knigh7]

Quantos conflitos separatistas o Brasil enfrentou? Uns 30.

Os traços culturais da sociedade brasileira é a mesma há pelo menos 300 anos. O brasilianista, o americano Kenneth Maxwell resaltava que o brasileiro era cético com relação aos políticos do que o próprio americano ou que um europeu. Brasil se manteve unido por políticos? Não.

Não notaram que o brasileiro, que não pertence a elite, que não é curitibano, nem é um nerd de internet, tem uma espécie de liga que é difícil de encontrar em outros países?

O que tem a ver o dono de uma empresa ser ou não brasilero com a identificação nacional? Os empresários brasileiros são bem mais desonestos com o trabalhador e com a própria nação. O que é importante é a empresa e não a origem do dono.

O fucking Chico Buarque quando veio no Automóvel Clube da minha cidade só teve 200 testemunhas. Vocês já ouviram falar num tal de Zé Neto & Cristiano? Um show deles nas cidades vizinhas daqui de 10, 15 mil habitantes leva 40 mil pessoas.

Quem é afinal o brasileiro como uma figura sintética?? Por acaso é o branquelo-misantropo-egoísta-fresco-viadinho-que-se-afoga-em-alcool-gel? Esses aí roubam até a mãe. É claro que não vão se importar em perder a Amazônia. Mas não sintetizam o brasileiro.

[mauri]

Chega em Navegantes o navio com mais dois caças F-39 Gripen para FAB



https://www.cavok.com.br/chega-em-naveg ... n-para-fab

Interessante, eles vem presos aos piso?

[Viktor Reznov]

Por causa da França. O Emanuel Macrón nunca escondeu o fato de que considera a Amazônia efetivamente como território internacional e agora com o Lula na presidência, o mesmo afirmou que quer compartilhar a Amazônia com o mundo, portanto nunca antes precisamos de tanto de uma capacidade forte de dissuasão aérea pra proteger a Amazônia.

A mesma França que nós vendeu um porta-aviões, aviões de caça duas vezes, nós vendeu submarinos, inclusive um nuclear. A mesma que quase emplacou o Rafale, que comprou Tucanos, que reconhece Santos Dumont como inventor do avião... Esse é o nosso inimigo? Isso porque não gostava do Bolsonaro vai causar uma treta sem tamanho pra ficar do lado da Venezuela? Geopolítica tá ótima kkkkkkk

Sim. A mesma França.

[arcanjo]

FOTOS: Confira a chegada ao Brasil dos novos F-39 Gripen da FAB
As duas unidades foram transportadas da Suécia até o Porto de Navegantes/SC, de onde foram retiradas do navio durante a manhã desta sexta-feira (05/05)









FONTE: FAB

https://www.defesabrasilnoticias.com/20 ... l-dos.html

abs.

arcanjo

[P44]

[Strike91]

https://www.youtube.com/live/5xbXXW3TEKM?feature=share


Live do translado das duas aeronaves Gripens É até o aeroporto de Navegantes!! (06/05/2023)

[knigh7]

Da apresentação do Comandante da FAB na Comissão de Rel Exteriores e Def Nacional. 04/05/23:

[FIGHTERCOM]

Alguma menção ao segundo lote?

Abraços,

Wesley

[FIGHTERCOM]

[knigh7]

Alguma menção ao segundo lote?

Abraços,

Wesley

Não. Mas o Chefe da COPAC na mesma semana havia referido que estão em negociação.