TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Juliano Lisboa]

Colocar um caça pelado para a operação no dia a dia de uma unidade de defesa aérea me parece algo no mínimo imprudente. A não ser que toda vez que um Gripen E sair do chão, um F-5EM vá com ele para garantir alguma efetividade. Ou se for o caso de interceptar alvos civis.
Não entendo como a FAB pode dispor do Gripen E se nem os armamentos ele recebeu e testou por aqui. Até mesmo tanques subalares não se viu estes caças utilizando desde a chegada ao Brasil. Iris-T e Meteor, idem.
@Juliano Lisboa , as tais 4 fases de introdução do caça no GDA que citastes, sabes dizer quais são, o que é para fazer em cada uma, e quanto tempo irá levar por favor

E ai meu amigo...

Bom não sei te xingo, ensino ou dou risada kkkkkkkkkkkk

Mas vamos lá... Acho que vc nunca viu nem leu que no mundo todo novos aviões começam sua via operacional assim. Isso se chama IOC, o IOC tem 2 partes onde implementam tudo. Não sei dizer os prazos pois isso é com a SAAB e FAB. Depois do IOC vem o FOC com mais duas partes... Nesse momento o F-39 está na fase inicial do IOC, mas já foi integrado, testado (na Suécia) e recebido no Brasil o armamento básico ar-ar, estou falando de Iris-T e Meteor.
Os F-39 não vai fazer defesa área nesse momento, estão formando a doutrina, isso aconteceu aqui em Anápolis em 1972 com os Mirage III, demora um tempo pra tudo se ajeitar.
Mas os caras tem que voar, pois o F-5 não aguenta mais...
O caça não ta pelado, é que pra fazer apresentação não precisa pendurar um monte de coisa. Só pra sair bonito na foto?

Em GPX o F-39 foi visto com tanque center line, com IRST e com mísseis... Não ser divulgado é diferente de não existir.

AHHHH só existem 3 pilotos formados no Gripen E, e um deles solou o avião na segunda-feira a tarde. Vc já queria que o cara solasse o avião carregado com tudo? O restante dos pilotos ainda estão na transição do Gripen C/D para o E.

Agora que eles estão aqui no meu quintal, saciarei todas as curiosidades com fotos e informações.

Mas tenha calma... Comemore e não critique, foi um grande passo.

Abraços

[FCarvalho]

Olá Juliano.

Minha argumentação não foi no sentido de crítica, mas de questionar algumas coisas que não estão claras para o público leigo aqui fora, já que a FAB não gosta de se dar o trabalho de explicar para os pagadores de impostos e salários o que está fazendo com as coisas que compra.
E sei o que é IOC e FOC. Só não conheço os detalhes de cada parte, até porque isso é tecnicista demais para a minha capacidade de compreensão.
Mas é bom saber que o caça está sendo introduzido na FAB. Torço e faço votos que ele seja tudo o que se espera dele, e até um pouco mais.
Boa sorte para nós, e para o GDA.

[Viktor Reznov]

A notícia é sobre a razão da escolha colombiana pelos Rafale, mas tem essa parte sobre os Gripens:

...Por otro lado, la FAC consideraba que el Gripen no lideraba en ningún aspecto, sino que, como explicó un oficial que fue parte del proceso de selección, “era el segundo en todo.

El avión está teniendo grandes problemas de integración en Brasil con sus sistemas aire-aire y aire-superficie, que no logran que estén del todo operativos, están en una especie de versión Beta.

Son problemas que no dicen en público” afirmó, y agregó “la precisión de los sistemas aire-superficie no es ni parecida a la de Elbit que usan el Kfir, el F-16 y el F-35”.
...

https://www.pucara.org/post/las-razones ... e-colombia

sds

[gabriel219]

Mas o Harpoon está integrado ao Gripen?

Abraços,

Wesley

Falo dos P-3AM, se tiverem contornado a polêmica da integração, apesar que o Gripen estava com previsão para ter o Harpoon como homologado, mas não sei se realmente está, creio que não.

[FIGHTERCOM]

Colocar um caça pelado para a operação no dia a dia de uma unidade de defesa aérea me parece algo no mínimo imprudente. A não ser que toda vez que um Gripen E sair do chão, um F-5EM vá com ele para garantir alguma efetividade. Ou se for o caso de interceptar alvos civis.
Não entendo como a FAB pode dispor do Gripen E se nem os armamentos ele recebeu e testou por aqui. Até mesmo tanques subalares não se viu estes caças utilizando desde a chegada ao Brasil. Iris-T e Meteor, idem.
@Juliano Lisboa , as tais 4 fases de introdução do caça no GDA que citastes, sabes dizer quais são, o que é para fazer em cada uma, e quanto tempo irá levar por favor

O caça não ta pelado, é que pra fazer apresentação não precisa pendurar um monte de coisa. Só pra sair bonito na foto?

Precisa, os chilenos fazem isso e estamos com inveja.


Abraços,

Wesley

[FIGHTERCOM]

A notícia é sobre a razão da escolha colombiana pelos Rafale, mas tem essa parte sobre os Gripens:

...Por otro lado, la FAC consideraba que el Gripen no lideraba en ningún aspecto, sino que, como explicó un oficial que fue parte del proceso de selección, “era el segundo en todo.

El avión está teniendo grandes problemas de integración en Brasil con sus sistemas aire-aire y aire-superficie, que no logran que estén del todo operativos, están en una especie de versión Beta.

Son problemas que no dicen en público” afirmó, y agregó “la precisión de los sistemas aire-superficie no es ni parecida a la de Elbit que usan el Kfir, el F-16 y el F-35”.
...

https://www.pucara.org/post/las-razones ... e-colombia

sds

Eu fico perplexo com o malabarismo desse pessoal. Primeiro foram os chilenos que nivelaram o F-16 deles ao Gripen E/F. Agora os colômbianos colocaram o Gripen E/F abaixo dos Kfir.

Só faltam os argentinos...

Pelo jeito um Gripen incomoda muita gente... 36 então...


Abraços,

Wesley

[Juliano Lisboa]

Vou responder aos amigos @FCarvalho e @FIGHTERCOM no mesmo post. hehehehe

Essas partes muito técnicas ou estratégicas a FAB nunca vai mostrar de bom grado se não for perguntada... Se temos curiosidades temos que motivar os veículos de comunicação a fazer a pergunta certa. Sobre o F-16 chileno mostrar os dentes, é um avião consolidado, não tem nada pra testar é pendurar e pronto. Mas imagino eu que no próximo portões abertos um F-39 vai estar armado para exposição. Sempre foi assim com todas aeronaves aqui no GDA.

Sobre o Gripen ter falhas como disse a Colômbia, isso é papo de comprador e vendedor... Claro que vou falar mal que não comprei e bem do que eu comprei... Só de falar que o Gripen foi segundo em tudo, em tese é o que tem melhor consistência geral... Enfim.

[Túlio]

O que temos como FATO até agora é que a Colômbia "comprou" Rafale do mesmo jeito que o Brasil em 2009, só conversa; mídia "especializada" sendo paga por empresa para divulgar as maravilhas do seu produto e desancar os concorrentes é outra coisa que também já vimos aqui, nos tempos do FX (quem esquece que os lobistas das três empresas finalistas faziam parte do próprio DB, com destaque para o Bengt Janer, que tinha meia dúzia de contas? Este detalhe foi descoberto por acaso - mal dominávamos as funções do ACP, que eram bem mais primitivas que as de hoje e mesmo assim era brabo de mexer - e desativamos tudo, fakes e o próprio User), quem não lembra daquela foto do Galante pagando mico ao lado do Gripen Demo? Foi piada aqui durante ANOS!

Nada de novo no front.

[FCarvalho]

Diz-se que o Gripen E foi segundo em tudo, e ao mesmo tempo ganhou como a melhor oferta de apoio pós venda. Vai entender.
E sim, a FAC vai operar um caça com preço de hora de voo tão ou mais caro que os KFIR que ela usa, e ainda pagar um por fora para integrar material israelenses neles.
Há sim, o Rafale em um sistema de EW melhor que o Gripen E...
Eles devem estar nas nuvens agora.

[FCarvalho]

A notícia é sobre a razão da escolha colombiana pelos Rafale, mas tem essa parte sobre os Gripens:
sds

Eu fico perplexo com o malabarismo desse pessoal. Primeiro foram os chilenos que nivelaram o F-16 deles ao Gripen E/F. Agora os colômbianos colocaram o Gripen E/F abaixo dos Kfir.
Só faltam os argentinos...
Pelo jeito um Gripen incomoda muita gente... 36 então...
Abraços,
Wesley

E ainda há quem diga que o Gripen E\F não foi uma boa escolha.

[FCarvalho]

Vamos fazer com que peruanos e equatorianos comprem os Gripen E\F só birra. Com certeza a FAC não vai se importar que os vizinhos operem um caça inferior ao deles.

[FIGHTERCOM]

Eu fico perplexo com o malabarismo desse pessoal. Primeiro foram os chilenos que nivelaram o F-16 deles ao Gripen E/F. Agora os colômbianos colocaram o Gripen E/F abaixo dos Kfir.
Só faltam os argentinos...
Pelo jeito um Gripen incomoda muita gente... 36 então...
Abraços,
Wesley

E ainda há quem diga que o Gripen E\F não foi uma boa escolha.

[Juliano Lisboa]

Uma coisa posso dizer, pessoal do GDA não quer saber de equipamento francês nunca mais. Pós-venda terrível, não passam nada. Muito diferente dos suecos, pessoal só elogios até agora.

[Matheus]

Eu fico perplexo com o malabarismo desse pessoal. Primeiro foram os chilenos que nivelaram o F-16 deles ao Gripen E/F. Agora os colômbianos colocaram o Gripen E/F abaixo dos Kfir.
Só faltam os argentinos...
Pelo jeito um Gripen incomoda muita gente... 36 então...
Abraços,
Wesley

E ainda há quem diga que o Gripen E\F não foi uma boa escolha.

Chilenos tem um enorme problema de ego...

[FCarvalho]

Uma coisa posso dizer, pessoal do GDA não quer saber de equipamento francês nunca mais. Pós-venda terrível, não passam nada. Muito diferente dos suecos, pessoal só elogios até agora.

A partir do Gripen E, nós nos distanciamos mais ainda da vizinhança em matéria de escolhas para a Defesa.
Não digo que as compras de oportunidade acabaram definitivamente, isto seria errado, mas que tudo o que vamos fazer nos próximos anos, ou décadas, vai estar pautado na capacidade que temos de barganhar e obter as melhores condições para a nossa indústria, e por conseguinte, a manutenção de uma logística mais independente, com bases em produtos e soluções da engenharia nacional. Coisa que os vizinhos jamais conseguirão alcançar. O máximo que eles podem e continuarão a fazer são suas compras de oportunidade com algum off set, e pouca ou nenhuma transferência de tecnologia.

Nós estamos comprando, e pagando, para dar um passo muito além da vizinhança. E isso demora para ver os resultados. Mas quando eles começarem a ser vistos, já até estão, muita gente vai morrer de inveja e vai ficar babando ao tentar arrumar argumentos para diminuir ou menosprezar nossas escolhas.

Porque nós estudamos para passar de ano. Os vizinhos, o máximo que podem é arrumar umas boas colas. Senão conosco, entre eles mesmo. E isso nunca foi lá uma boa escolha.

Estamos no caminho certo. E o Gripen E é apenas o começo.