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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Nov 27, 2021 4:13 am
por Strike
Matheus escreveu: ↑Sex Nov 26, 2021 11:24 pm
E que bom que o EW não é capado...gostaria muito de ver um RBS 15 e um míssil antirradar nesse bichinho. Pena terem abandonado o Mar-1...para mim era o desenvolvimento mais importante depois do mtc 300, pois esses não se acham tão facilmente na prateleira.
Mateus, na matéria do site resumidamente e de forma sucinta a FAB sem criar alardes e maiores críticas admitiu que o sistema de guerra eletrônica presente em nossos gripens são "Diferentes/inferiores" à dos suecos, justificando tal mudança pq não enfrentamos ou temos ameaças no curto tempo de caças de 5° geração ou S400??? Visão no meu ponto de vista displicente em um cenário geoestrategico de médio e longo prazo....
o sistema de EW do Gripen E brasileiro tem uma pequena diferença apenas no Sistema de Alerta Radar (RWR), que cobre bandas de frequência ligeiramente diferentes, por requisitos de ameaças diferentes.
Por exemplo, o sistema sueco foi projetado para enfrentar o sistema de defesa aérea russo S-400 e o novo caça Su-57, ameaças ainda inexistentes na América Latina.
À dúvida que fica é pq não aproveitar a oportunidade e selecionar tudo de melhor disponível em guerra eletrônica para o gripen já?!
Uma aeronave que será a espinha dorsal da força aérea por no mínimo uns 30 anos deveria ter tudo de melhor em sistemas disponível em todas as áreas desde agora, e ainda discordo da alegação que nosso cenário na América Latina não exijam tais tecnologias, o que impede a Venezuela de conseguir algum financiamento via comodices, alta no valor do barril de petróleo ou sabe lá como com a Rússia ou China, e adquira daqui uns 7 a 10 anos caças SU-75 "Checkmate" e S400 ou até mesmo algum caça de 5° geração de exportação de origem chinesa?!
Sem entrar no mérito que os potências reais riscos a soberania brasileiro provavelmente virá de nações ou até coalisões ultramarinas de fora da América Latina, provavelmente potencias militares!
Desculpe o ufanismo pró Brasil, mais é frustrante ver um país com tanto potencial e riquezas, ser administrado de forma tão displicente e amadora, onde a pasta de defesa é relegada por projetos e análises rasas.
Sem querer polemizar gurizada!
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Nov 27, 2021 4:22 am
por gabriel219
Strike escreveu: ↑Sáb Nov 27, 2021 4:13 am
Matheus escreveu: ↑Sex Nov 26, 2021 11:24 pm
E que bom que o EW não é capado...gostaria muito de ver um RBS 15 e um míssil antirradar nesse bichinho. Pena terem abandonado o Mar-1...para mim era o desenvolvimento mais importante depois do mtc 300, pois esses não se acham tão facilmente na prateleira.
Mateus, na matéria do site resumidamente e de forma sucinta a FAB sem criar alardes e maiores críticas admitiu que o sistema de guerra eletrônica presente em nossos gripens são "Diferentes/inferiores" à dos suecos, justificando tal mudança pq não enfrentamos ou temos ameaças no curto tempo de caças de 5° geração ou S400??? Visão no meu ponto de vista displicente em um cenário geoestrategico de médio e longo prazo....
o sistema de EW do Gripen E brasileiro tem uma pequena diferença apenas no Sistema de Alerta Radar (RWR), que cobre bandas de frequência ligeiramente diferentes, por requisitos de ameaças diferentes.
Por exemplo, o sistema sueco foi projetado para enfrentar o sistema de defesa aérea russo S-400 e o novo caça Su-57, ameaças ainda inexistentes na América Latina.
À dúvida que fica é pq não aproveitar a oportunidade e selecionar tudo de melhor disponível em guerra eletrônica para o gripen já?!
Uma aeronave que será a espinha dorsal da força aérea por no mínimo uns 30 anos deveria ter tudo de melhor em sistemas disponível em todas as áreas desde agora, e ainda discordo da alegação que nosso cenário na América Latina não exijam tais tecnologias, o que impede a Venezuela de conseguir algum financiamento via comodices, alta no valor do barril de petróleo ou sabe lá como com a Rússia ou China, e adquira daqui uns 7 a 10 anos caças SU-75 "Checkmate" e S400 ou até mesmo algum caça de 5° geração de exportação de origem chinesa?!
Sem entrar no mérito que os potências reais riscos a soberania brasileiro provavelmente virá de nações ou até coalisões ultramarinas de fora da América Latina, provavelmente potencias militares!
Desculpe o ufanismo pró Brasil, mais é frustrante ver um país com tanto potencial e riquezas, ser administrado de forma tão displicente e amadora, onde a pasta de defesa é relegada por projetos e análises rasas.
Sem querer polemizar gurizada!
Acho que você não compreendeu o sentido
MODULAR do sistema EW...
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Nov 27, 2021 6:00 am
por alexmabastos
gabriel219 escreveu: ↑Qui Nov 25, 2021 4:32 am
O EW está no pacote fechado pela FAB desde o início, houve ensaios da FAB com o EW, houve fala oficial da FAB sobre o EW e vocês ainda enchendo o saco por isso?
O IRST também a FAB não tinha optado!
Essas aeronaves serão transportadas em navio, praticamente encaixotadas. Quem seria o imbecil de colocar sensores sensíveis nele num transporte desse?
Sério, é cada discussãozinha que pqp. Parece fórum de mulecada. Comecem provando quando que a FAB retirou o EW do pedido do Gripen, assim como vocês falaram bosta sobre o IRST durante meses.
Olha lá, o Gripen também tá sem pilone e não tem Meteor, teremos Gripen desdentado, só com canhão!
Nossa "discussaozinha" provou ter muita valia sobre o radome e os trilhos das asas com EW.
Sobre o IRST, realmente estarão instalados mas atenção: Seguindo o mesmo raciocínio de falta de ameaças locais para o EW mais "forte" poderia se ter pensando que o IRST, agora, também não valeria a pena, já que o Raven daria conta de qualquer coisa. Foi pertinente o levantamento da questão.
Alguns são mais coerentes, outros não. Só não percamos a educação.
Segue a discussão agora para saber quando os Meteors chegam e quantos mísseis de cruzeiro ou supersônicos ele aguenta levar.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Nov 27, 2021 9:18 am
por FIGHTERCOM
Pronto, "trauma" superado! Vamos virar essa página.
Abraços,
Wesley
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Nov 27, 2021 9:34 am
por Matheus
gabriel219 escreveu: ↑Sáb Nov 27, 2021 12:24 am
Acho que o MAR seria interessante para missões mais arriscadas, com drones, voando baixo.
Fora o efeito de dissuasão, já que o inimigo sabe que você possui mísseis AR, porém não sabe quando pode usá-los. Semelhante o que houve nas Malvinas, quando os Argentinos tiveram muito receio de ligar seus radares com medo os AR nos Vulcans.
Isso, num ambiente como o venezuelano, com S300, Tor, Buk...não deve ser muito bom confiar só no jamming para chegar próximo o suficiente pra uma bomba guiada. Com o Mar, teríamos a vantagem de ficar longe da ameaça, em modo passivo, só esperando sinal de radar de busca inimigo.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Nov 27, 2021 11:11 am
por FIGHTERCOM
Anápolis, daqui a alguns anos...
Abraços,
Wesley
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Nov 27, 2021 11:51 am
por FIGHTERCOM
Afinal, o Gripen da FAB terá MFS-EW?
Em setembro de 2020 lançamos uma matéria aqui no site para esclarecer uma dúvida dos leitores, se o sensor passivo de busca de alvos por infravermelho, o IRST, equiparia os caças Gripen E/F da Força Aérea Brasileira (FAB). Menos de um ano depois, a nossa análise provou-se correta com a divulgação das primeiras imagens do Gripen E de série da FAB, visto na Suécia antes da sua entrega formal para o Brasil.
Agora, com a divulgação de uma série de fotos inéditas relativas à entrega dos quatro primeiros exemplares de produção da FAB, outra dúvida dos leitores paira no ar. Afinal, o Gripen da FAB é equipado com o Multi Function System – Electronic Warfare (MFS-EW)?
https://tecnodefesa.com.br/afinal-o-gri ... ra-mfs-ew/
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Nov 27, 2021 1:31 pm
por knigh7
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Nov 27, 2021 1:48 pm
por knigh7
FIGHTERCOM escreveu: ↑Sáb Nov 27, 2021 11:11 am
Anápolis, daqui a alguns anos...
Abraços,
Wesley
Daqui a alguns anos, não. No ano que vem.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Nov 27, 2021 3:20 pm
por gabriel219
alexmabastos escreveu: ↑Sáb Nov 27, 2021 6:00 am
gabriel219 escreveu: ↑Qui Nov 25, 2021 4:32 am
O EW está no pacote fechado pela FAB desde o início, houve ensaios da FAB com o EW, houve fala oficial da FAB sobre o EW e vocês ainda enchendo o saco por isso?
O IRST também a FAB não tinha optado!
Essas aeronaves serão transportadas em navio, praticamente encaixotadas. Quem seria o imbecil de colocar sensores sensíveis nele num transporte desse?
Sério, é cada discussãozinha que pqp. Parece fórum de mulecada. Comecem provando quando que a FAB retirou o EW do pedido do Gripen, assim como vocês falaram bosta sobre o IRST durante meses.
Olha lá, o Gripen também tá sem pilone e não tem Meteor, teremos Gripen desdentado, só com canhão!
Nossa "discussaozinha" provou ter muita valia sobre o radome e os trilhos das asas com EW.
Sobre o IRST, realmente estarão instalados mas atenção: Seguindo o mesmo raciocínio de falta de ameaças locais para o EW mais "forte" poderia se ter pensando que o IRST, agora, também não valeria a pena, já que o Raven daria conta de qualquer coisa. Foi pertinente o levantamento da questão.
Alguns são mais coerentes, outros não. Só não percamos a educação.
Segue a discussão agora para saber quando os Meteors chegam e quantos mísseis de cruzeiro ou supersônicos ele aguenta levar.
Não foi essa discussão na época. A discussão era alguns basicamente AFIRMANDO que os da FAB não vinham com IRST e que o EW inteiro não existia, quando as antenaa estavam lá, tanto é que estão, o que muda é o RWR, que pode.ser incrementado depois.
As antenas e emissores em GaN ainda estão lá, só o RWR que não está idêntico a versão Sueca e nada impede de que seja colocado lá, por justamente ser modular!
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Nov 27, 2021 3:24 pm
por gabriel219
Matheus escreveu: ↑Sáb Nov 27, 2021 9:34 am
gabriel219 escreveu: ↑Sáb Nov 27, 2021 12:24 am
Acho que o MAR seria interessante para missões mais arriscadas, com drones, voando baixo.
Fora o efeito de dissuasão, já que o inimigo sabe que você possui mísseis AR, porém não sabe quando pode usá-los. Semelhante o que houve nas Malvinas, quando os Argentinos tiveram muito receio de ligar seus radares com medo os AR nos Vulcans.
Isso, num ambiente como o venezuelano, com S300, Tor, Buk...não deve ser muito bom confiar só no jamming para chegar próximo o suficiente pra uma bomba guiada. Com o Mar, teríamos a vantagem de ficar longe da ameaça, em modo passivo, só esperando sinal de radar de busca inimigo.
Do Buk e Tor o Gripen se quer chegará perto, poderá atingir da distância Standoff que achar conveniente. Quanto ao Antey 2500 - parece até zueira falar que é tão diferente o S-300 de sua versão de exportação, o Antey 2500, mas são quase sistemas diferentes, desde o Radar até a quantidade de mísseis que pode disparar - eles terão problemas pouco maiores, mas a FAB já está atrás do MICLA e o EB tem o MTC-X, que me recuso a acreditar que tem menos de 500 km de alcance, até mesmo o futuro SS-150, duvido que tenha 150 km e nem é achismo, basta pegar os dados do peso em combustível e calcular com o gasto da turbina.
Se eu já achava que a ameaça do SISDAI Venezuelano não era tamanha com F-5EM, AMX e E/R-99, com Gripen então...
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Nov 27, 2021 3:24 pm
por henriquejr
Reportagem mais completa sobre os Gripen E, em língua portuguesa, que vi até agora...
https://tecnomilitar.wordpress.com/2020/12/15/gripen/
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Nov 27, 2021 5:20 pm
por Matheus
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Nov 27, 2021 5:27 pm
por gogogas
Galera o que será feito com o primeiro Gripen que está sendo testado na Embraer ?
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Nov 27, 2021 5:50 pm
por knigh7
Seguirá o mesmo caminho dos outros, mas quando, não sei.