Fórum Defesa Brasil

Carlos,
Achei que estivesse mais do que claro, após mais de mil páginas de debate no tópico do F-X2 e mais de 500 aqui, que não haverá transferência de tecnologia de partes americanas do caça, como motor, que seriam adquiridos direto do fabricante, a menos que queiramos negociar direto com os fabricantes. Acho que até podemos negociar com a GE a fabricação do mesmo no país. Por que não?
Esse tipo de questionamento já deu o que tinha que dar, não?

Simples: a Embraer é uma das empresas brasileiras que podem receber e absorver a maior parte das tecnologias envolvidas na fabricação de um caça. Ou não?

Carlos Mathias escreveu:

Carlos,
Achei que estivesse mais do que claro, após mais de mil páginas de debate no tópico do F-X2 e mais de 500 aqui, que não haverá transferência de tecnologia de partes americanas do caça, como motor, que seriam adquiridos direto do fabricante, a menos que queiramos negociar direto com os fabricantes. Acho que até podemos negociar com a GE a fabricação do mesmo no país. Por que não?
Esse tipo de questionamento já deu o que tinha que dar, não?

Então porque insistem em falar que a Suécia garante 100% do avião? Isso não te cansa , né? Mesmo sabendo que isso é impossível, mas quando cutuco a ferida a pedrada é certeira no "chato".
Quando alguém falar em Gripen 100% garantido e você chamar a atenção, como está querendo me passar sabão agora, eu paro, até lá, enquanto isso aparecer aqui, eu vou perguntar SEMPRE.

Então Mapi, não deu o que tinha que dar não, até porque meus questionamentos são reativos, pode observar.

Mas, amigo Carlos, pode observar também que sempre disse que a Saab/Suécia garantem 100% da tecnologia sueca no avião, que corresponde ao que interessa à FAB. O que eu sempre disse, também, foi que itens como motor, HUD, APU e outros componentes americanos ou de outros países, não influem no que a FAB pretende para o caça, que é a possibilidade de ela poder integrar o que quiser na aeronave. Isso eu sempre deixei claro. Nunca disse que a Saab garante 100% de transferência de tecnologias do caça. Se ela quiser fabricar o motor aqui, terá que negociar com a GE diretamente. Do mesmo modo, terá que negociar com a Snecma, se quiser fabricar a M88 do Rafale, ou o radar AESA ou o HUD dele aqui, não? O que chateia, não é a sua argumentação, que sempre é divertida e inteligente, mas sim a repetição de argumentos que já foram discutidos muitas vezes aqui. A propósito, nunca foi minha intenção "passar sabão" em ninguém. Não tenho e nunca tive essa intenção. Desculpe se pareceu assim.

Simples: a Embraer é uma das empresas brasileiras que podem receber e absorver a maior parte das tecnologias envolvidas na fabricação de um caça. Ou não?

Simples não, complicado. Ela só sabe absorver tecnologia sueca por acaso?

A EMBRAER vai absorver a tecnologia do avião que o governo escolher, ponto. Já absorveu F-35BRI, F-16BRI, F-15CBRI, F-18E e etc.

Mas será que tem algo a ver com aquele cara falando que a EMBRAER está molhadinha pelo Gripen e sua fábrica brasileira para o mundo?

Você acreditou no F-35BRI????

E onde eu disse que ela só saberia absorver tecnologia sueca? Eu disse tecnologia envolvida na produção de UM caça, sem especificar. E não acreditei no F-35BR, não.

Abraços,e saiba que te respeito muito, mas gostaria que você também procurasse o porquê das coisas por trás das nada inocentes chatices.

A recíproca é verdadeira.

Abraços!

Mas, amigo Carlos, pode observar também que sempre disse que a Saab/Suécia garantem 100% da tecnologia sueca no avião, que corresponde ao que interessa à FAB. O que eu sempre disse, também, foi que itens como motor, HUD, APU e outros componentes americanos ou de outros países, não influem no que a FAB pretende para o caça, que é a possibilidade de ela poder integrar o que quiser na aeronave. Isso eu sempre deixei claro. Nunca disse que a Saab garante 100% de transferência de tecnologias do caça. Se ela quiser fabricar o motor aqui, terá que negociar com a GE diretamente. Do mesmo modo, terá que negociar com a Snecma, se quiser fabricar a M88 do Rafale, ou o radar AESA ou o HUD dele aqui, não? O que chateia, não é a sua argumentação, que sempre é divertida e inteligente, mas sim a repetição de argumentos que já foram discutidos muitas vezes aqui.

E onde eu disse que ela só saberia absorver tecnologia sueca? Eu disse tecnologia envolvida na produção de UM caça, sem especificar. E não acreditei no F-35BR, não.

Alfredo762 escreveu:Por favor Bender, nada disso.

Ninguém aqui é tonto. Não precisa usar disso não.

O que acompanhei aqui por um ano inteiro é que somente os franceses iriam transferir tecnologia, e com o melhor, o avião seria feito aqui. Isso está no milheiro de páginas e mais páginas. Eu não tenho mais saco e tempo para ficar recortando e postando como fazia antes.

Bastou a Saab fazer uma proposta melhor que a francesa para que tudo seja mudado, como num passe de mágica.

Na-na-ni-na-não, meu amigo. Falaram que os franceses eram os únicos que fariam TdT com produção aqui. Quero ver isso acontecer agora. O Estado Maior Francês já foi claro ao dizer que a montagem será feita somente com peças feitas na França. Tem um vídeo antigo rodado em tópico onde o palestrante é formidável ao dizer "on the job".

Até agora, somente os suecos fizeram isso. Compare a proposta francesa com a recente notícia feita pelo Vinícius.

Mudou o rumo da conversa. Antes, era fabricação do rafaleco aqui. Não foi mais. Passou a ser montagem com peças produzidas aqui. Agora mudou, não é mais montagem com peças feitas aqui, e sim a compra direta de caças porque o Brasil só quer caças. Sei!

Mas mesmo assim é mais um engano. Desde cedo o Nelson e a FAB foram claros. TdT e Offsets fariam a diferença. Agora isso não conta mais??? É só a compra de caças? Tanto a FAB, como o Nelson que vocês adoram, disse coisa contrária. Então prefiro dar crédito a eles.



Alfredo

"de objetivos com esse processo de seleção,algo do tipo ter independência de manutenção sempre tendo em mente a operacionalidade do equipamento,e vindo atrelado a isso um desejo do governo de desenvolvimento industrial com transferência de tecnologia,para que no futuro se projetasse e desenvolvesse um caça nacional de geração a frente,com a colaboração do vencedor."

uma aeronave Saab 340 equipada com um radar Erieye (AEW)

soultrain escreveu:* Em 2 de fevereiro de 1989, o primeiro protótipo caiu na sua aterragem em Linköping. O acidente foi registrado pelo programa Aktuellt Sveriges Television. Lars Radeström O piloto permaneceu no avião e sofreu apenas um braço quebrado. O acidente aconteceu porque uma decisão errada do piloto, embora os ventos fortes que havia naquele tempo contribuiu para o incidente .
* Em 8 de agosto de 1993, um Gripen caiu na ilha de Langholm, no centro de Estocolmo, durante uma manobra a baixa altitude e velocidade em um show aéreo. O piloto, o mesmo que o incidente anterior, caiu no galho de uma árvore conseguiu pousar com segurança. Embora o impacto do avião causou um incêndio, este poderia ser facilmente controlado e não houve feridos graves na platéia que estava no chão .
* Em 20 de setembro de 1999, Wing Gripen F 7 Vänern caiu no lago durante um exercício de combate aéreo. Depois de passar pela esteira de uma outra aeronave, o Gripen abruptamente mudou de rumo, o piloto recebeu um aviso do sistema de aviso de proximidade do solo (GPWS), que adverte de um acidente iminente e conseguiu ejetar do avião e aterrar com segurança por pára-quedas . Mais tarde ele foi pego por um helicóptero de resgate. A organização sueca para investigação de acidentes (SHK), foi possível determinar a causa do acidente, mas foi determinado que o avião estava voando a uma altitude de 750 metros a uma velocidade de 350 km / h, voando em um ângulo de -75 graus e naquela época apoiou uma força G de -1,5.
* No dia 1 de Junho de 2005, Wing Gripen F 17, aparentemente, deixaram de obedecer as ordens do piloto. Depois de tentar recuperar o controle quando o avião desceu lentamente, o piloto ejectado e finalmente aterrou de pára-quedas. As causas do acidente ainda estão por determinar.
* 19 de abril de 2007, um Saab 39 Gripen C caiu na pista Vidsel no norte da Suécia. O piloto foi ejetado (Stefan Kaarle) involuntariamente fora do avião, enquanto ele se aproximava da pista aterragem e conseguiu pousar em segurança de pára-quedas.

Skyway escreveu:"SF30 entrando na final para pouso, trem baixado, velocidade de...BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUMMMMMMMMMM..............."

"Mas que P#**@???!!! Cadê meu avião????"

Matheus escreveu:O que eu sempre li nestas discussões é que a fabricação de apenas 36 caças por aqui era inviável devido ao custo. Agora com as promessas da SAAB tudo isso se tornou possível, ainda mais com a SAAB bancando todo o desenvolvimento...rsrsrs. Nunca li que a linha de montagem do Rafale seria transferida por uma produção tão pequena a não ser se a intenção incial de substituir toda frota de caças fosse realizada.