Fórum Defesa Brasil

Sniper escreveu:

EDSON escreveu:

Dieneces escreveu:

EDSON escreveu:Então não vamos comprar nada dos russos?

Eles já podem transferir uma tecnologia vital, e está os europeus estão gatinhando.

E os chineses estão investindo pesado.

É Aníbal teu avatar , Edson?

Sim.

Conhce bem os personagens históricos, pensei que iriam demorar para descobrir.

Parabéns.

Não que o Dieneces tenha feito isso, mas a URL da imagem denuncia:

http://img87.imageshack.us/img87/8950/hannibaliq7.jpg

Por coincidência, a foto que você usou está também no Wikipédia:
http://pt.wikipedia.org/wiki/An%C3%ADbal

Abraços!

Eu tinha dez , onze anos e sabia toda a vida dele , do pai dele , do irmão , do Scipião , da travessia de seus elefantes africanos pelos alpes , etc...Dias atrás fiz uma palestra num curso do Sebrae aqui da minha cidade , comentando a cena do filme Gladiador em que se tenta reconstituir a batalha de Zama...aproveitei e falei um pouco sobre as guerras púnicas...e o impressionante é que ninguém sabia do que se tratava...o pessoal gostou de saber o quanto se perde de um enredo de um filme sem saber algo de história...

Dieneces escreveu:

Sniper escreveu:

EDSON escreveu:

Dieneces escreveu:

EDSON escreveu:Então não vamos comprar nada dos russos?

Eles já podem transferir uma tecnologia vital, e está os europeus estão gatinhando.

E os chineses estão investindo pesado.

É Aníbal teu avatar , Edson?

Sim.

Conhce bem os personagens históricos, pensei que iriam demorar para descobrir.

Parabéns.

Não que o Dieneces tenha feito isso, mas a URL da imagem denuncia:

http://img87.imageshack.us/img87/8950/hannibaliq7.jpg

Por coincidência, a foto que você usou está também no Wikipédia:
http://pt.wikipedia.org/wiki/An%C3%ADbal

Abraços!

Eu tinha dez , onze anos e sabia toda a vida dele , do pai dele , do irmão , do Scipião , da travessia de seus elefantes africanos pelos alpes , etc...Dias atrás fiz uma palestra num curso do Sebrae aqui da minha cidade , comentando a cena do filme Gladiador em que se tenta reconstituir a batalha de Zama...aproveitei e falei um pouco sobre as guerras púnicas...e o impressionante é que ninguém sabia do que se tratava...o pessoal gostou de saber o quanto se perde de um enredo de um filme sem saber algo de história...

Sniper escreveu:

Dieneces escreveu:

Sniper escreveu:

EDSON escreveu:

Dieneces escreveu:

EDSON escreveu:Então não vamos comprar nada dos russos?

Eles já podem transferir uma tecnologia vital, e está os europeus estão gatinhando.

E os chineses estão investindo pesado.

É Aníbal teu avatar , Edson?

Sim.

Conhce bem os personagens históricos, pensei que iriam demorar para descobrir.

Parabéns.

Não que o Dieneces tenha feito isso, mas a URL da imagem denuncia:

http://img87.imageshack.us/img87/8950/hannibaliq7.jpg

Por coincidência, a foto que você usou está também no Wikipédia:
http://pt.wikipedia.org/wiki/An%C3%ADbal

Abraços!

Eu tinha dez , onze anos e sabia toda a vida dele , do pai dele , do irmão , do Scipião , da travessia de seus elefantes africanos pelos alpes , etc...Dias atrás fiz uma palestra num curso do Sebrae aqui da minha cidade , comentando a cena do filme Gladiador em que se tenta reconstituir a batalha de Zama...aproveitei e falei um pouco sobre as guerras púnicas...e o impressionante é que ninguém sabia do que se tratava...o pessoal gostou de saber o quanto se perde de um enredo de um filme sem saber algo de história...

Vale lembrar o fim do IMPÉRIO DE ANIBAL.

Dieneces escreveu:

Sniper escreveu:

EDSON escreveu:

Dieneces escreveu:

EDSON escreveu:Então não vamos comprar nada dos russos?

Eles já podem transferir uma tecnologia vital, e está os europeus estão gatinhando.

E os chineses estão investindo pesado.

É Aníbal teu avatar , Edson?

Sim.

Conhce bem os personagens históricos, pensei que iriam demorar para descobrir.

Parabéns.

Não que o Dieneces tenha feito isso, mas a URL da imagem denuncia:

http://img87.imageshack.us/img87/8950/hannibaliq7.jpg

Por coincidência, a foto que você usou está também no Wikipédia:
http://pt.wikipedia.org/wiki/An%C3%ADbal

Abraços!

Eu tinha dez , onze anos e sabia toda a vida dele , do pai dele , do irmão , do Scipião , da travessia de seus elefantes africanos pelos alpes , etc...Dias atrás fiz uma palestra num curso do Sebrae aqui da minha cidade , comentando a cena do filme Gladiador em que se tenta reconstituir a batalha de Zama...aproveitei e falei um pouco sobre as guerras púnicas...e o impressionante é que ninguém sabia do que se tratava...o pessoal gostou de saber o quanto se perde de um enredo de um filme sem saber algo de história...

Quanta porcaria eles nos empurram distorcendo a história.

Legal mesmo para mim é descobrir um cara que gosta das proezas do General Púnico.

Bah, o livro do Gibbons é bem intrutivo. Recomendo os volumes todos.

Um trecho da entrevista do Ministro da Defesa para o Luiz Nassif ( site defesanet):


"LN – A transferência de tecnologia é um ponto fundamental. Na licitação anterior do FX havia vários candidatos, alguns oferecendo mais tecnologia outros menos tecnologia havia um veto dos EUA em relação à transferência de tecnologia.
NJ – Esse é um grande problema ... uma grande disputa

LN – Mais isso vai ser um fator decisivo...
NJ – Ou abre a tecnologia ou não vence a licitação. É a mesma coisa não só no FX, mas também a fabricação de helicópteros. Estamos discutindo a instalação e fabricação de helicópteros, negociando com Helibras. Comprar fora está fora de cogitação: se você tem produção nacional a perspectiva é produção nacional.... Não há razão de investir num preço mais barato se você não tem possibilidade de criar um pólo independente. Essa é a política que nos pretendemos".


O GRIFO É MEU.

[]S MARCO

marcolima escreveu:Um trecho da entrevista do Ministro da Defesa para o Luiz Nassif ( site defesanet):


"LN – A transferência de tecnologia é um ponto fundamental. Na licitação anterior do FX havia vários candidatos, alguns oferecendo mais tecnologia outros menos tecnologia havia um veto dos EUA em relação à transferência de tecnologia.
NJ – Esse é um grande problema ... uma grande disputa

LN – Mais isso vai ser um fator decisivo...
NJ – Ou abre a tecnologia ou não vence a licitação. É a mesma coisa não só no FX, mas também a fabricação de helicópteros. Estamos discutindo a instalação e fabricação de helicópteros, negociando com Helibras. Comprar fora está fora de cogitação: se você tem produção nacional a perspectiva é produção nacional.... Não há razão de investir num preço mais barato se você não tem possibilidade de criar um pólo independente. Essa é a política que nos pretendemos".


O GRIFO É MEU.

[]S MARCO

A parte grifada é muito interessante, diz muito e ao mesmo tempo, pouco. Da mesma forma que o MD e o Saito já disseram que a Embraer será "forçada" (negociação, claro) a produzir o caça escolhido/vencedor, a Helibrás será "forçada" a produzir o(s) héli(s) escolhido(s).

Muita gente interpretou isso (o grifo) como sendo uma vitória dos hélis franceses, mas não é bem assim, foi apenas uma leitura apressada.

Aliás, se os franceses ganharem o edital dos hélis as coisas melhoram para os russos nos caças (e vice-versa). Esta semana fui informado que dificilmente um único fornecedor (país) ganhará todos (ou quase todos) os editais para as três forças. Então...


Sds,

Orestes

orestespf escreveu:

marcolima escreveu:Um trecho da entrevista do Ministro da Defesa para o Luiz Nassif ( site defesanet):


"LN – A transferência de tecnologia é um ponto fundamental. Na licitação anterior do FX havia vários candidatos, alguns oferecendo mais tecnologia outros menos tecnologia havia um veto dos EUA em relação à transferência de tecnologia.
NJ – Esse é um grande problema ... uma grande disputa

LN – Mais isso vai ser um fator decisivo...
NJ – Ou abre a tecnologia ou não vence a licitação. É a mesma coisa não só no FX, mas também a fabricação de helicópteros. Estamos discutindo a instalação e fabricação de helicópteros, negociando com Helibras. Comprar fora está fora de cogitação: se você tem produção nacional a perspectiva é produção nacional.... Não há razão de investir num preço mais barato se você não tem possibilidade de criar um pólo independente. Essa é a política que nos pretendemos".


O GRIFO É MEU.

[]S MARCO

A parte grifada é muito interessante, diz muito e ao mesmo tempo, pouco. Da mesma forma que o MD e o Saito já disseram que a Embraer será "forçada" (negociação, claro) a produzir o caça escolhido/vencedor, a Helibrás será "forçada" a produzir o(s) héli(s) escolhido(s).

Muita gente interpretou isso (o grifo) como sendo uma vitória dos hélis franceses, mas não é bem assim, foi apenas uma leitura apressada.

Aliás, se os franceses ganharem o edital dos hélis as coisas melhoram para os russos nos caças (e vice-versa). Esta semana fui informado que dificilmente um único fornecedor (país) ganhará todos (ou quase todos) os editais para as três forças. Então...


Sds,

Orestes

Então,Mestre Orestes,vamos voltar à velha máxima de "Contentar a todos,não desagradar a ninguém",a cara da nossa política externa atual.

Abs,

Tigershark

orestespf escreveu:

marcolima escreveu:Um trecho da entrevista do Ministro da Defesa para o Luiz Nassif ( site defesanet):


"LN – A transferência de tecnologia é um ponto fundamental. Na licitação anterior do FX havia vários candidatos, alguns oferecendo mais tecnologia outros menos tecnologia havia um veto dos EUA em relação à transferência de tecnologia.
NJ – Esse é um grande problema ... uma grande disputa

LN – Mais isso vai ser um fator decisivo...
NJ – Ou abre a tecnologia ou não vence a licitação. É a mesma coisa não só no FX, mas também a fabricação de helicópteros. Estamos discutindo a instalação e fabricação de helicópteros, negociando com Helibras. Comprar fora está fora de cogitação: se você tem produção nacional a perspectiva é produção nacional.... Não há razão de investir num preço mais barato se você não tem possibilidade de criar um pólo independente. Essa é a política que nos pretendemos".


O GRIFO É MEU.

[]S MARCO

A parte grifada é muito interessante, diz muito e ao mesmo tempo, pouco. Da mesma forma que o MD e o Saito já disseram que a Embraer será "forçada" (negociação, claro) a produzir o caça escolhido/vencedor, a Helibrás será "forçada" a produzir o(s) héli(s) escolhido(s).

Muita gente interpretou isso (o grifo) como sendo uma vitória dos hélis franceses, mas não é bem assim, foi apenas uma leitura apressada.

Aliás, se os franceses ganharem o edital dos hélis as coisas melhoram para os russos nos caças (e vice-versa). Esta semana fui informado que dificilmente um único fornecedor (país) ganhará todos (ou quase todos) os editais para as três forças. Então...


Sds,

Orestes

Mas será que a Embraer seria "forçada" a montar material russo??? É meio dificil ein!

ps: essa coisa do parafuso grar do contrário é meio preocupante!

Calma, Tiger.
Já pensou:
- helis franceses
-sub nuclear frances (este não acredito nem a pau, o contrato será sobre o casco e alguns sistema internos)
- fragata champagne
- FX frances

Vamos ficar na mão de um unico fornecedor. E já conhecemos os seus preços e seu carater.
Vamos ter que reativar a rota NATAL-DAKAR-PARIS?

Sendo assim, difícil os EUA deixarem o caça russo vencer (opinião minha). Pode pintar de tudo de F-18E a F-15K(Br). Ninguém vai levar tudo não. É politicamente imprudente e estrategicamente idem.

[quote="alex"]Calma, Tiger.
Já pensou:
- helis franceses
-sub nuclear frances (este não acredito nem a pau, o contrato será sobre o casco e alguns sistema internos)
- fragata champagne
- FX frances


Não ficaria nem um pouco triste com isso,amigo Alex! Só deixaria o FX para os russos e os torpedos para os americanos.E com o que vamos
os nossos amigos alemães?

Abs,

Tigershark

orestespf escreveu:

marcolima escreveu:Um trecho da entrevista do Ministro da Defesa para o Luiz Nassif ( site defesanet):


"LN – A transferência de tecnologia é um ponto fundamental. Na licitação anterior do FX havia vários candidatos, alguns oferecendo mais tecnologia outros menos tecnologia havia um veto dos EUA em relação à transferência de tecnologia.
NJ – Esse é um grande problema ... uma grande disputa

LN – Mais isso vai ser um fator decisivo...
NJ – Ou abre a tecnologia ou não vence a licitação. É a mesma coisa não só no FX, mas também a fabricação de helicópteros. Estamos discutindo a instalação e fabricação de helicópteros, negociando com Helibras. Comprar fora está fora de cogitação: se você tem produção nacional a perspectiva é produção nacional.... Não há razão de investir num preço mais barato se você não tem possibilidade de criar um pólo independente. Essa é a política que nos pretendemos".


O GRIFO É MEU.

[]S MARCO

A parte grifada é muito interessante, diz muito e ao mesmo tempo, pouco. Da mesma forma que o MD e o Saito já disseram que a Embraer será "forçada" (negociação, claro) a produzir o caça escolhido/vencedor, a Helibrás será "forçada" a produzir o(s) héli(s) escolhido(s).

A Helibrás É responsável pela montagem, venda e apoio pós-venda dos helicópteros da linha Eurocopter no país.

É uma empresa privada controlada pela Eurocopter (EADS) 45% com participação acionário da MGI participações (governo de Minas) 25,16% e o grupo Buneninvest (família Safdié) 29,84%. A empresa não pode ser forçada a montar, fabricar, manutenir ou dar qualquer assistência a qualquer equipamento com o qual ela não trabalhe, ou seja, ela não pode ser forçada a trabalhar com um produto que não seja de procedência da Eurocopter.

Portanto, gostaría realmente de saber como a Helibras será forçada a produzir o helicóptero escolhido.

Abraços!

Wolfgang escreveu:Sendo assim, difícil os EUA deixarem o caça russo vencer (opinião minha). Pode pintar de tudo de F-18E a F-15K(Br). Ninguém vai levar tudo não. É politicamente imprudente e estrategicamente idem.

...e operacionalmente um desastre.

Tigershark escreveu:

alex escreveu:Calma, Tiger.
Já pensou:
- helis franceses
-sub nuclear frances (este não acredito nem a pau, o contrato será sobre o casco e alguns sistema internos)
- fragata champagne
- FX frances


Não ficaria nem um pouco triste com isso,amigo Alex! Só deixaria o FX para os russos e os torpedos para os americanos.E com o que vamos
os nossos amigos alemães?

Abs,

Tigershark

Ora, bananas! Você esqueceu que já compramos os Leo 1-A5 deles.

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