JAS-39 Gripen

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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PRick

Re: JAS-39 Gripen

#8101 Mensagem por PRick » Ter Set 29, 2009 3:42 pm

gomugomu escreveu:
PRick escreveu: Negativo esse desenho representa a participação da Akaer e das empresas participantes de seu consórcio, não de toda participação brasileira no projeto.
Sem dúvida você deve ser estrangeiro, porque é incapaz de compreender o português, esse desenho representa a participação brasileira na fuselagem, portanto, ninguém está afirmando que isso representa a participação no programa inteiro! Oras se representa a AKAER e outras empresas participantes no fuselagem, não interessa se existe um consório ou não, o que interessa que será mais de uma empresa, porque a palavra consórcio sginifica um coletivo, mas como você parace ser estrangeiro, eu desculpo sua baixa compreenção dos significado da palavra consórcio.

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soultrain
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Re: JAS-39 Gripen

#8102 Mensagem por soultrain » Ter Set 29, 2009 3:44 pm

Já que aqui há tanta gente entendida e com acesso ao processo, pergunto o que diferencia as propostas?

Não vale o que saiu na media, mas o que está escrito no papel. É que um canário contou-me rsrsrs que a Sueca era praticamente cópia da Francesa. E agora compreenderam os timmings?

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"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
PRick

Re: JAS-39 Gripen

#8103 Mensagem por PRick » Ter Set 29, 2009 3:51 pm

gomugomu escreveu:
PRick escreveu: O Gripen NG é um reprojeto de um caça já existente, que combina seções antigas com novas seções, sistemas antigos com sistemas novos, exatamente do mesmo modo do F-18E, que tem partes no F-18C e outras novas. Eu diria que as modificações do F-18 foram mais significativas, porém, o conceito é o mesmo, e o principal, era aumentar o raio de combate dos dois caças, considerados insuficientes.

Não é preciso estar no Programa para saber algumas coisas, isso foi dito pelo Alte. Frances, que as negociações com fornecedores brasileiros só seriam fechadas após o contrato assinado.

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O Gripen NG é um caça novo, construido do 0 e que segue CONCEITOS de seu antecessor, diferente dos F-18.
Vou pedir a intervenção da moderação, porque esses últimos dois posts seus são claros, você não entrou no DB para debater, entrou para tumultuar, não ler, ou não compreender o que está dizendo, só pode ser isso, diante do que podemos ver acima, a entrevista que você colou aqui, além de toda a documentação do Programa Gripen NG dizem o oposto do que você afirma!! Ter opinião é uma coisa, agora, falar coisa absurdas seguindamente. É outra coisa.

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Re: JAS-39 Gripen

#8104 Mensagem por Wardog » Ter Set 29, 2009 4:08 pm

PRick escreveu: Sem dúvida você deve ser estrangeiro, porque é incapaz de compreender o português, esse desenho representa a participação brasileira na fuselagem, portanto, ninguém está afirmando que isso representa a participação no programa inteiro! Oras se representa a AKAER e outras empresas participantes no fuselagem, não interessa se existe um consório ou não, o que interessa que será mais de uma empresa, porque a palavra consórcio sginifica um coletivo, mas como você parace ser estrangeiro, eu desculpo sua baixa compreenção dos significado da palavra consórcio.

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Entendi o ponto e agradeço as suas desculpas, significam muito para mim.




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Re: JAS-39 Gripen

#8105 Mensagem por Wardog » Ter Set 29, 2009 4:12 pm

PRick escreveu:
Vou pedir a intervenção da moderação, porque esses últimos dois posts seus são claros, você não entrou no DB para debater, entrou para tumultuar, não ler, ou não compreender o que está dizendo, só pode ser isso, diante do que podemos ver acima, a entrevista que você colou aqui, além de toda a documentação do Programa Gripen NG dizem o oposto do que você afirma!! Ter opinião é uma coisa, agora, falar coisa absurdas seguindamente. É outra coisa.

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Caro Prick acho que quem está tropeçando no português agora é o Sr. Dizer que um caça deriva do modelo anterior não pressupõe que ele será apenas uma modernização do mesmo. O Gripen NG segue conceitos comprovados do Gripen C/D? Sim! Porém terá uma fuzelagem nova, uma série de novos aparatos, mantendo a mesma concepção, será um caça novo. Não uma modernização de um caça ja existente e em operação.

Quanto a inetrvenção, fique a vontade.




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Re: JAS-39 Gripen

#8106 Mensagem por PRick » Ter Set 29, 2009 4:23 pm

gomugomu escreveu:
PRick escreveu:
Vou pedir a intervenção da moderação, porque esses últimos dois posts seus são claros, você não entrou no DB para debater, entrou para tumultuar, não ler, ou não compreender o que está dizendo, só pode ser isso, diante do que podemos ver acima, a entrevista que você colou aqui, além de toda a documentação do Programa Gripen NG dizem o oposto do que você afirma!! Ter opinião é uma coisa, agora, falar coisa absurdas seguindamente. É outra coisa.

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Caro Prick acho que quem está tropeçando no português agora é o Sr. Dizer que um caça deriva do modelo anterior não pressupõe que ele será apenas uma modernização do mesmo. O Gripen NG segue conceitos comprovados do Gripen C/D? Sim! Porém terá uma fuzelagem nova, uma série de novos aparatos, mantendo a mesma concepção, será um caça novo. Não uma modernização de um caça ja existente e em operação.

Quanto a inetrvenção, fique a vontade.
Olha tá difícil, cada vez mais fica evidente o que o Sr. pretende, as palavras reprojeto e derivação, em tempo algum podem ser consideradas sinônimo de modernização, por sinal, em canto algum esse termo foi usado para o Gripen NG. A palavra correta chama-se reprojeto, porém, nem tudo nele é novo, aqui você pode ficar falando sozinho, os dados colocados aqui e em outros lugares deixam isso bem claro.

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Re: JAS-39 Gripen

#8107 Mensagem por trabuco » Ter Set 29, 2009 4:41 pm

Se der Rafale o financiamento da campanha da Dilma Guerrilheira estará garantido, se der Gripen o Brasil mostra que pode ser levado a sério!

Se der Rafale, lamento pela FAB que continuará voando pouco e com baixa disponibilidade de caças, se der Gripen será a chance da FAB se tornar de fato uma força aérea operacional e profissional!




PRick

Re: JAS-39 Gripen

#8108 Mensagem por PRick » Ter Set 29, 2009 4:53 pm

trabuco escreveu:Se der Rafale o financiamento da campanha da Dilma Guerrilheira estará garantido, se der Gripen o Brasil mostra que pode ser levado a sério!

Se der Rafale, lamento pela FAB que continuará voando pouco e com baixa disponibilidade de caças, se der Gripen será a chance da FAB se tornar de fato uma força aérea operacional e profissional!

Olha esse tipo de acusação não pode ser feita :evil: :evil: , espero que a moderação tome uma atitude contra essa campanha dentro do DB. 8-] 8-]

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Re: JAS-39 Gripen

#8109 Mensagem por orestespf » Ter Set 29, 2009 5:00 pm

Vejam, está difícil continuar no DB, qualquer um que post aqui e que não seja um dos G4 acaba sem alvo destes caras.

Assim não dá, estão acabando com o fórum, estão tirando gente séria do sério. Estes caras são bem articulados, um apresenta defesa, um fala besteira e o outro já começa elogiando a mãe do primeiro que posta (em qualquer tópico).

Estão fazendo isso porque o DB é lido e tem repercussão. Um quer passar credibilidade (SIC) sobre o que diz (claro, Gripen) os outros fazem parte da tropa de choque para fazer do DB um lugar que ninguém gostaria de estar.

Agindo assim, acreditem, ninguém sério entraria mais aqui para ter que ler páginas e páginas de lixo para encontrar um ou dois posts que presta.

Se a Moderação/Administração quer um motivo para expulsar este câncer do DB, dou uma muito simples: a manutenção da credibilidade deste fórum. E estes senhores estão fazendo justamente o contrário, estão acabando com isso, e quanto mais se demora para agir, pior.



Orestes, "em plena campanha para expulsão imediata do G4"



PS: se estiver errado, que me expulsem; se estiver certo, que uma enxurrada de posts surjam em manifestação junto a Moderação.




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Re: JAS-39 Gripen

#8110 Mensagem por P44 » Ter Set 29, 2009 5:01 pm

assino por baixo , orestes!




Triste sina ter nascido português 👎
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Re: JAS-39 Gripen

#8111 Mensagem por orestespf » Ter Set 29, 2009 5:02 pm

PRick escreveu:
trabuco escreveu:Se der Rafale o financiamento da campanha da Dilma Guerrilheira estará garantido, se der Gripen o Brasil mostra que pode ser levado a sério!

Se der Rafale, lamento pela FAB que continuará voando pouco e com baixa disponibilidade de caças, se der Gripen será a chance da FAB se tornar de fato uma força aérea operacional e profissional!

Olha esse tipo de acusação não pode ser feita :evil: :evil: , espero que a moderação tome uma atitude contra essa campanha dentro do DB. 8-] 8-]

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Ontem o Túlio exatamente isso a outro forista e disse que seria a última vez, então...




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Re: JAS-39 Gripen

#8112 Mensagem por ninjanki » Ter Set 29, 2009 5:06 pm

gomugomu,

Você precisa se decidir se é um caça novo, projetado do 0, ou um re-projeto do Gripen, com modificações na fuselagem para incorporar um novo motor, uma nova posição do trem de pouso e maior espaço interno para combustível.

Se é um caça novo, não tem como dizer que não há riscos, nem imaginar que vai sair do 0 como você disse e estar pronto em 2015 para entrar em operação!!!! O PAK-FA, que está à frente do Gripen NG no desenvolvimento dos sistemas associados e na construção dos protótipos, com muita sorte, vai ficar operacional em 2018... Como o NG vai fazer a mágica, sair do 0 e chegar a 100% na metade do tempo????? Os suecos são mais espertos que os Russos?????

Se é um reprojeto, e por isso o tempo de desenvolvimento é bem mais curto, então não vamos construir do zero, no máximo, Akaer e a Embraer vão aprender a otimizar uma estrutura existente para voo supersônico, e não a desenhar uma estrutura do zero. Vale ainda mencionar que num reprojeto, muito doque foi aprendido no projeto original não será reinventado, ou seja, Embraer e Akaer podem ver como funciona, mas não vão entender porque...

Allan




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Re: JAS-39 Gripen

#8113 Mensagem por Wardog » Ter Set 29, 2009 5:09 pm

Será um reprojeto que altera 90% das capacidades antigas... Ta bom assim?




orestespf
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Re: JAS-39 Gripen

#8114 Mensagem por orestespf » Ter Set 29, 2009 5:11 pm

gomugomu escreveu:Será um reprojeto que altera 90% das capacidades antigas... Ta bom assim?
Por gentileza, apresente fontes críveis que confirmem isso. Aqui você fala, cobra prova, mas não prova nada, então mostre que estou errado.


Orestes, "em plena campanha para expulsão imediata do G4".




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Re: JAS-39 Gripen

#8115 Mensagem por Wardog » Ter Set 29, 2009 5:12 pm

Na minha humilde opinião Orestes ;).




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