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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Qui Jun 17, 2010 6:17 pm
por Bolovo
Qual o problema com o Paladin?

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Qui Jun 17, 2010 6:27 pm
por gaitero
Bolovo escreveu:Qual o problema com o Paladin?


Neste caso, este seria um ''problema'' para os Americanos...
Para o Brasil, que ele seja bem vindo, que venha logo, jesus no coração, no mínimo 200, e que seja urgente.. :lol:

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Qui Jun 17, 2010 6:34 pm
por Carlos Mathias
Porém... U$25.000.000,00 cada.

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Qui Jun 17, 2010 6:55 pm
por Bolovo
Não entendi ainda o problema. É a automação? Ademais, o Crusader foi cancelado, devido custo e principalmente peso! O lance agora é o XM1203, que é mais ou menos um M777 que anda e automatizado.

http://en.wikipedia.org/wiki/XM1203_Non ... ght_Cannon

Entretanto, os EUA vão muito bem com os seus 950 Paladin. O problema é outro, é igual quando compramos os nossos M60, compramos o blindado mais não a logística, daí fuede tudo. O M109 é um bom sistema, inferior aos mais modernos como o PzH2000, mas continua sendo excelente.

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Qui Jun 17, 2010 6:58 pm
por henriquejr
Bom é na hora que este sistema ultra moderno, todo automatizado, do Crusader der algum problema....! :twisted:

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Qui Jun 17, 2010 10:32 pm
por Glauber Prestes
eu postei mas não foi...
Eu acho (ACHO) que eu postei esse lance dos M109/M777 (na época eu falei em M198 refitados, e que o M777 viria se houvesse uma injeção de verba), mas que o negocio havia subido no telhado!
Mas pode ser que ele tenha entrado em voga novamente. Mesmo que o M109 A6 não seja o ideal, junto com o M777, levaria a nossa Artilharia de Campanha dos anos 40/50, diretamente para os anos 90/2000!!! Sabem quais artilharias do mundo tem esse grau de modernidade? Faltaria apenas o substituto do M101...ou não?

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Sex Jun 18, 2010 8:34 am
por delmar
glauberprestes escreveu:eu postei mas não foi...
Eu acho (ACHO) que eu postei esse lance dos M109/M777 (na época eu falei em M198 refitados, e que o M777 viria se houvesse uma injeção de verba), mas que o negocio havia subido no telhado!
Mas pode ser que ele tenha entrado em voga novamente. Mesmo que o M109 A6 não seja o ideal, junto com o M777, levaria a nossa Artilharia de Campanha dos anos 40/50, diretamente para os anos 90/2000!!! Sabem quais artilharias do mundo tem esse grau de modernidade? Faltaria apenas o substituto do M101...ou não?
Porque não o M198, ainda em uso no exército americano? Ele tem quase o mesmo desempenho do M777, mesmo sendo bem mais pesado. É uma opinião minha, ninguém consegue diminuir tanto o peso de um obus, usando materias composto e outros quetales, sem diminuir também sua resistência e robustes, como no caso de M777. Nas fotos da artilharia americana em ação no Iraque quase sempre aparece o M198 e não o M777.
Assim como não entendo muito do assunto questiono se não seria mais prudente termos nos grupos da Artilharia Rebocada uma arma mais simples, robusta e barata, já bem testada em vários conflitos, praticamente com o mesmo desempenho de M777. Não me parece que o peso tenha muita importância neste caso. Fica a dúvida.

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Sex Jun 18, 2010 3:11 pm
por Lord Nauta
glauberprestes escreveu:eu postei mas não foi...
Eu acho (ACHO) que eu postei esse lance dos M109/M777 (na época eu falei em M198 refitados, e que o M777 viria se houvesse uma injeção de verba), mas que o negocio havia subido no telhado!
Mas pode ser que ele tenha entrado em voga novamente. Mesmo que o M109 A6 não seja o ideal, junto com o M777, levaria a nossa Artilharia de Campanha dos anos 40/50, diretamente para os anos 90/2000!!! Sabem quais artilharias do mundo tem esse grau de modernidade? Faltaria apenas o substituto do M101...ou não?

Prezados Amigos

O tempo passou e alguns assuntos podem ser comentados. Em relação aos M109 ocorreu de fato uma oferta, parte deles (90) estavam modernizados e os demais repotencializados. Os recursos foram conseguidos pelo MD para a aquisição. Entretanto uma corrente de ''oficiais artilheiros'' opinaram que deveria ser aguardada uma alternativa nacional. Estes oficiais só esqueceram que não consta no planejamento do EB para os proxímos anos o desenvolvimento deste tipo de sistema de armas e com esta intervenção impediram, naquele momento, que a artilharia fosse alavancada qualitativamente e quantitativamente para um patamar superior. E possivel que esta situação tenha sido mellhor avaliada e assunto seja retomado, caso isso não ocorra continaremos com sistemas dos anos de 1950, parafraseando o jornalista Boris Casoy: - Isto e uma vergonha.

Sds

Lord Nauta

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Sex Jun 18, 2010 4:22 pm
por gaitero
Bolovo escreveu:Não entendi ainda o problema. É a automação? Ademais, o Crusader foi cancelado, devido custo e principalmente peso! O lance agora é o XM1203, que é mais ou menos um M777 que anda e automatizado.

http://en.wikipedia.org/wiki/XM1203_Non ... ght_Cannon

Entretanto, os EUA vão muito bem com os seus 950 Paladin. O problema é outro, é igual quando compramos os nossos M60, compramos o blindado mais não a logística, daí fuede tudo. O M109 é um bom sistema, inferior aos mais modernos como o PzH2000, mas continua sendo excelente.
Só quiz retratar que a cada ano surgem novos sistemas, e para uma força como a Americana, executar uma missão a longas distâncias em tempos cada vez mais reduzidos é e continuará sendo o principal foco estatégico.

De todo modo, não considero tal ato como sendo um ''problema'', muito menos se tomarmos como base o EB.

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Sex Jun 18, 2010 5:41 pm
por b.verde
Senhores, teremos novidades em breve. Aguardem um pouco mais.



Deus abençoe a todos.



Jesus Cristo está voltando.

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Sex Jun 18, 2010 11:21 pm
por knigh7
glauberprestes escreveu:eu postei mas não foi...
Eu acho (ACHO) que eu postei esse lance dos M109/M777 (na época eu falei em M198 refitados, e que o M777 viria se houvesse uma injeção de verba), mas que o negocio havia subido no telhado!
Mas pode ser que ele tenha entrado em voga novamente. Mesmo que o M109 A6 não seja o ideal, junto com o M777, levaria a nossa Artilharia de Campanha dos anos 40/50, diretamente para os anos 90/2000!!! Sabem quais artilharias do mundo tem esse grau de modernidade? Faltaria apenas o substituto do M101...ou não?
Se o EB estiver tendo interesse em adquirir material de Artilharia, já deve estar procurando.

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Sáb Jun 19, 2010 9:26 am
por thicogo
Lord Nauta escreveu:
glauberprestes escreveu:eu postei mas não foi...
Eu acho (ACHO) que eu postei esse lance dos M109/M777 (na época eu falei em M198 refitados, e que o M777 viria se houvesse uma injeção de verba), mas que o negocio havia subido no telhado!
Mas pode ser que ele tenha entrado em voga novamente. Mesmo que o M109 A6 não seja o ideal, junto com o M777, levaria a nossa Artilharia de Campanha dos anos 40/50, diretamente para os anos 90/2000!!! Sabem quais artilharias do mundo tem esse grau de modernidade? Faltaria apenas o substituto do M101...ou não?

Prezados Amigos

O tempo passou e alguns assuntos podem ser comentados. Em relação aos M109 ocorreu de fato uma oferta, parte deles (90) estavam modernizados e os demais repotencializados. Os recursos foram conseguidos pelo MD para a aquisição. Entretanto uma corrente de ''oficiais artilheiros'' opinaram que deveria ser aguardada uma alternativa nacional. Estes oficiais só esqueceram que não consta no planejamento do EB para os proxímos anos o desenvolvimento deste tipo de sistema de armas e com esta intervenção impediram, naquele momento, que a artilharia fosse alavancada qualitativamente e quantitativamente para um patamar superior. E possivel que esta situação tenha sido mellhor avaliada e assunto seja retomado, caso isso não ocorra continaremos com sistemas dos anos de 1950, parafraseando o jornalista Boris Casoy: - Isto e uma vergonha.

Sds

Lord Nauta
Bom Dia

Lord Nauta, quando você diz "uma alternativa nacional", por acaso já ouve ou há, que você saiba algum projeto ou alguma pesquisa sobre artilharia de tubo, mas especificamente obuses?

Obrigado

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Sáb Jun 19, 2010 11:14 am
por Carlos Mathias
Há muito tempo se pensou em fazer os 155mm na antiga VEROLME se não me engano...
Algo como o BOFORS 40mm feito na CBV.

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Sáb Jun 19, 2010 2:17 pm
por julio_cmb
Desenvolve junto com a Argentina...eles não tem um projeto um pouco mais antigo?

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Sáb Jun 19, 2010 2:42 pm
por jumentodonordeste
Os Argentinos tem o CALA 155.

155MM e parece que é muito bom, mas sabe como são os políticos Argentinos, superam os nosos na crueldade contra a própria pátria.