Fórum Defesa Brasil

Sei lá, creio que, após 15 anos de DB, ainda não falta quem não compreenda a vasta diferença que a simples existência de um único AEW&C/AWACS faz em qualquer TO. E notemos que isso tem sido incansavelmente demonstrado por quem os tem (até nós, na CRUZEX: sério que um F-5 pode algo contra um M2000-5? Mas.......).

No caso em apreço, é a diferença entre um grupo onde é cada um por si, dependendo de seus próprios sensores (e de eventuais colaborações por fonia dos demais), e de outro, que pode se manter em silêncio eletrônico, apenas recebendo um quadro da situação e ordens via emissões de quem está no que os antigos gamers chamavam de "Modo Deus". Aquele que dispõe deste tipo de recurso irá se esgueirar pelos chamados blindspots da FA e, ainda sem chamar a atenção, começar a causar prejuízo.

Quando finalmente começar a se dar conta do que está ocorrendo, a Oposição já terá sofrido tantas baixas que simplesmente estará na defensiva (leia-se "dando no pé"). Não importa a qualidade do caça (exceto talvez se a FA dispuser de 5G, que está longe de ser o caso do Su-30MK2) ou mesmo a de seus mísseis e sim a consciência situacional!

Porque a gente pode ter a melhor arma do mundo com a melhor munição idem, e mesmo assim não vai conseguir matar o que não se consegue ver nem se tem quem nos diga onde está; já o cara com as mais muquiranas que existem mas sabendo o tempo todo exatamente onde estamos e o que se está fazendo só precisa se manter fora de nossas vistas até lhe darmos a primeira boa chance de abate.

O resto é charla.

Vc´s estão pensando em uma guerra tradicional, ai beleza, são outros 500 e a vuvuzela vira um imenso tapete em pouco tempo.

Agora...HOJE, dia 03/04/2018 as 11:15, se um VuvuZelano qualquer resolve que a solução é arrumar uma guerra em algum canto e rouba um flanker em direção ao brasil ele só para quando acabar o combustível. Lembrando que já teve caso de ATOR / ex policia roubando heli e jogando granada no STF deles.

Ps. Eu sei que não vai acontecer, mas SE acontecesse a FAB pouco ou nada poderia fazer a não ser aguardar eles irem embora e pensar no contra-ataque com o que sobrasse dado o descaso com a defesa aérea (e todas as outras tb ).


abs

Tudo tri, só que heli leve de verdade a gente aprende a pilotar até em aeroclube, só ter dinheiro (e mesmo assim, o cara teve que jogar granada, porque montar, calibrar e integrar Mtr e lança-foguete não é para amadores); já um caça a gente pode até pensar que aprendeu num desses simuladores de PC mas tenta tirar um do chão sozinho pra ver. Claro, sempre podemos enveredar por uma linha mais "tomística" (não de S. Tomás, mas de Tom Clancy ), onde um grupo de oficiais da FAV (ou sei lá que nome fofialifta botaram agora) consegue armar e raptar um FLANKER, intentando deflagrar uma crise internacional que descambe em guerra e consequente queda dos bovinos, mas mesmo assim o enredo já larga mal: por que diabos ter que voar por horas - incluindo pular uma cordilheira - até achar um alvo que preste no N do Brasil ao invés de aguardar que apareça algum navio importante da USN (talvez em visita à Colômbia, ali pertinho) ou de algum País da OTAN para executar o rapto e uma posterior ação bélica?

Dá para imaginar muito bem qual das opções o Tom Clancy escolheria...

Túlio escreveu:Tudo tri, só que heli leve de verdade a gente aprende a pilotar até em aeroclube, só ter dinheiro (e mesmo assim, o cara teve que jogar granada, porque montar, calibrar e integrar Mtr e lança-foguete não é para amadores); já um caça a gente pode até pensar que aprendeu num desses simuladores de PC mas tenta tirar um do chão sozinho pra ver. Claro, sempre podemos enveredar por uma linha mais "tomística" (não de S. Tomás, mas de Tom Clancy ), onde um grupo de oficiais da FAV (ou sei lá que nome fofialifta botaram agora) consegue armar e raptar um FLANKER, intentando deflagrar uma crise internacional que descambe em guerra e consequente queda dos bovinos, mas mesmo assim o enredo já larga mal: por que diabos ter que voar por horas - incluindo pular uma cordilheira - até achar um alvo que preste no N do Brasil ao invés de aguardar que apareça algum navio importante da USN (talvez em visita à Colômbia, ali pertinho) ou de algum País da OTAN para executar o rapto e uma posterior ação bélica?

Dá para imaginar muito bem qual das opções o Tom Clancy escolheria...

kkkkkkkkkk
Concordo com tudo, mas vai que...


Ps. Captou o espirito da coisa...


abs

Pousar um 747 sem treinamento e com ajuda é possivel.

Agora um caça 99% não vai ser nem ligar quanto mais voar.
Só quem jogou Falcon 4.0 vai saber ligar . (Pq nesse vc tem que passar todos os procedimentos igual no de verdade).

Igual uma vez que pegaram um monte de corredores profissionais de simuladores e botaram nos carros de verdade. 1 Deles virou profissional pelo que eu lembro com bastante treino, o resto não rolou ^^.

[Youtube]https://www.youtube.com/watch?v=AnVN83APunI[/Youtube]

Acima ta o video pra ligar um F16 e levar pra pista :p.
isso ae se vc botar na cabeça poderá fazer na vida real.

E o f16 é complicado pra dar startup comparado a alguns aviões +novos. F18 tem bem mais procedimentos automatizados por exemplo.

Unica coisa que diferencia um piloto de 1 pessoa comum com tempo livre de pilotar um avião de caça é o treinamento de força G + Experiencia. Igual dirigir carro, precisa de feeling quando você quer fazer algo além do tipico. Decolar / andar reto / pousar.

Finalmente alguma "esquerda" no munda esta acordando da ilusão do Chavismo:

Intelectuais( ) da França Decidem Romper com Chavismo.

http://www.jb.com.br/internacional/noti ... -chavismo/

Viktor Reznov escreveu:Mesmo com o nossos AEWC, os Derby são mísseis BVR de perna curta, praticamente WVR tão curto que é o alcance deles, enquanto a Vuvuzuela tem coisa bem melhor me seus caças, em matéria de mísseis. Nós aqui só temos só pra formar doutrina, provavelmente um dois pra cada F-5M em condições de vôo e só. A única vantagem que nossos AWEC nos darão numa guerra é aviso antecipado pra sairmos do caminho, todo o espaço aéreo do Norte do país ficaria sobre completo controle da Vuvuzuela, isso SE eles tiverem combustível pras operações de combate.

Bom, gostaria que tivesse lido tudo mas vou explicar:
Nossos caças não estariam no chão, é apenas forçar a interceptação dos Su-30MK2, que só saberiam que os AMX (escolhidos da vez) estariam sob seu espaço aéreo quando bombardearem algo, assim que levantarem vôo, vai estar o E-99 pronto para detecta-los, achar sua rota e dai saberemos onde está o ponto cego da formação dos Su-30MK2.

Essa é a parte mais complexa, enviar F-5EM para o ponto cego vai ser mais do que fácil. Estarão com os sensores totalmente desligados, serão muito mais difíceis de detectar que os Su-30, já que estarão praticamente em modo full para interceptação dos "invasores".

AEW&C é um game changer da guerra aérea, ele que te dá a vantagem da iniciativa de combate e iniciativa muda toda a maré, principalmente da guerra de um gigante contra um pequeno.

Levar á guerra até a Venezuela e ter a total iniciativa, garantida pelos meios que eu disse, será praticamente a vitória.

Além disso, tem o leasing que eu falei. Já são pilotos formados, bastam aprenderem a domesticar os sistemas do Gripen, comprar armamentos (AIM-120C7, Maverick e KEPD) e partir pro combate, encurtando ainda mais a guerra.

É como o EUA na segunda guerra. Não tinham a máquina de guerra mais formidável, mas quando foi preciso compraram uma.

O êxodo venezuelano

cabeça de martelo escreveu:O êxodo venezuelano

Não entendo isso, HAMMERHEAD: na Vuvuzela é feio mas um "gaijo" que queria - e ainda quer, junto com sua quadrilha - fazer o mesmo ou pior no Brasil é o queridinho...de Portugal!

De Portugal?! O Lula é bem visto por meia Europa (e não só) e há muita pessoa que não percebe todo o processo da destituição da Dilma (a legalidade da mesma).

Como já tive ocasião de escrever no face, para mim o Lula é o primeiro... falta o actual passar pelo mesmo e grande parte do vosso Congresso.

E o Nicolás "fala-com-passarinho" Maduro soltando nota de ameaças e defendendo Lula.

Parece que alguém quer encurtar seu tempo de ditadura kkkkk

cabeça de martelo escreveu:De Portugal?! O Lula é bem visto por meia Europa (e não só) e há muita pessoa que não percebe todo o processo da destituição da Dilma (a legalidade da mesma).

Como já tive ocasião de escrever no face, para mim o Lula é o primeiro... falta o actual passar pelo mesmo e grande parte do vosso Congresso.

Grande parte disso devido á imprensa Brasileira espalhando o "tirou 40 milhões da pobreza, desviou um rio....".

gabriel219 escreveu:

cabeça de martelo escreveu:De Portugal?! O Lula é bem visto por meia Europa (e não só) e há muita pessoa que não percebe todo o processo da destituição da Dilma (a legalidade da mesma).

Como já tive ocasião de escrever no face, para mim o Lula é o primeiro... falta o actual passar pelo mesmo e grande parte do vosso Congresso.

Grande parte disso devido á imprensa Brasileira espalhando o "tirou 40 milhões da pobreza, desviou um rio....".

E não só, também pelo facto de no tempo dele havia uma politica de negócios estrangeiros activa, com o Lula a ser visto como um estadista respeitado. Só para perceberes ele chegou cá a Portugal e nós já em crise ele pede e consegue que o governo legaliza-se 20.000 brasileiros que estavam ilegais em Portugal. Se fosse outro não o teria conseguido.

cabeça de martelo escreveu:De Portugal?! O Lula é bem visto por meia Europa (e não só) e há muita pessoa que não percebe todo o processo da destituição da Dilma (a legalidade da mesma).

Como já tive ocasião de escrever no face, para mim o Lula é o primeiro... falta o actual passar pelo mesmo e grande parte do vosso Congresso.

És modesto por não conheceres: os três poderes daqui sofreriam baixas imensas se fossem purgados mesmo à luz da ultra-permissiva legislação vigente. Uma como a da Inglaterra ou da Alemanha nos colocaria como protetorado de alguém, pois ficaríamos praticamente sem liderança alguma, à deriva.

Sobre o ser que atualmente exerce a Presidência e outros que também deveriam estar em cana, basta dizer que desde que era Vice o que nunca faltou foi pedido de permissão para o processar mas sempre barrado pelas costumeiras "instâncias políticas", sempre alegando estarem "preocupadas com instabilidade". Cedo ou tarde vai cair também, a roda que começou a se mexer é grande e pesada demais para ser detida no "porque sim"; mas se movimentaria mais livremente se algum dos muitos corruptos de peso fosse por ela devidamente esmagado. A queda dos demais seria - talvez ainda venha a ser - uma mera decorrência natural, como numa carreira de dominós.

Inacreditável, olhem a fuente! Até há pouco os caras apoiavam a "democracia socialista", agora...


FMI: colapso da economia da Venezuela é um dos piores da história moderna © REUTERS / Ueslei Marcelino

AMÉRICAS 13:09 23.04.2018

O colapso econômico da Venezuela é considerado um dos piores da história moderna, disse uma autoridade do Fundo Monetário Internacional (FMI) no fim da última semana, tomando por base os mais recentes indicadores.

https://br.sputniknews.com/americas/201 ... venezuela/