Fórum Defesa Brasil

knigh7 escreveu:

cb_lima escreveu:Olha... a FAB não iria ficar nada mal com um F-18E/F desses...

Radar já está operacional, muitos armamentos integrados, etc.

Enfim... é aguardar e ver mesmo.

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CB_Lima

Gosto do Super Hornet, Lima. Mas prefiro o F-35. A FAB pretende adquirir o escolhido do FX2 em lotes sucessivos até 2023. Por isso, tem mais cara de F-35 ou mix Su35BM + Pak-Fa

PRick escreveu:

knigh7 escreveu: Gosto do Super Hornet, Lima. Mas prefiro o F-35. A FAB pretende adquirir o escolhido do FX2 em lotes sucessivos até 2023. Por isso, tem mais cara de F-35 ou mix Su35BM + Pak-Fa

Estas opções estão descartadas pelo MU, nada de caças de 5ª geração comprados em prateleiras. Nada de Mix de caças, o que se esta pensando agora são as duas possibilidades.

Construção local de um caça de 4,5 geração, capaz de ser desenvolvido ou a compra de um de 4,5 geração em menor quantidade, compra de prateleira com transferência de tecnologia e desenvolvimento do caça de 5ª geração brasileiro. Esses são os fatos, o resto é boato de torcedores.

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http://www.valoronline.com.br/valorecon ... 61250.html

França e Rússia disputam parcerias em novo plano brasileiro de defesa
Daniel Rittner, De Brasília
28/07/2008


Antonio Cruz/ABr

Ministro Mangabeira Unger, sobre a ampliação de gastos: "Nada é mais caro do que ter independência nacional"
Às vésperas de o Brasil lançar um ambicioso plano de defesa, cujo anúncio parcial está previsto para 7 de setembro, representantes da França e da Rússia intensificam seus contatos com o governo brasileiro para acertar os ponteiros de uma "parceria estratégica" no setor. O novo secretário do Conselho de Segurança da Rússia, Nikolai Patrushev, estará hoje em Brasília para discutir temas como o desenvolvimento conjunto de um veículo lançador de satélites (VLS) e a transferência de tecnologia para a construção de caças supersônicos.

Na semana passada, foi o almirante francês Edouard Guillaud, principal assessor para assuntos militares do presidente Nicolas Sarkozy, quem percorreu gabinetes da capital para especificar os pontos de uma associação com o Brasil.

"Estamos construindo parcerias que talvez não tenham precedentes", afirmou ao Valor o ministro extraordinário de Assuntos Estratégicos, Mangabeira Unger. Paralelamente, o ministro da Defesa, Nelson Jobim, percorre até quarta-feira uma série de bases militares americanas. Jobim viajou acompanhado dos comandantes da Marinha, Júlio Soares de Moura Neto, e da Aeronáutica, Juniti Saito, além do embaixador dos Estados Unidos no Brasil, Clifford Sobel.

Há poucas possibilidades de uma associação mais ampla, no entanto, devido às resistências americanas em trocar conhecimentos e transferir tecnologia de seus equipamentos para

outros países - uma pré-condição sempre ressaltada por Mangabeira e Jobim.

A preparação do Plano Estratégico de Defesa formula seis hipóteses para o uso das Forças Armadas e define como reconstruí-las, segundo Mangabeira. Para o Exército, deverá haver indicações de reformas estruturais. Hoje, conforme explica o ministro extraordinário, somente 10% do contingente é composto por forças de ação estratégica rápida - militares que podem chegar a qualquer lugar do país em poucas horas.

A idéia será dotar o Exército de maior mobilidade e flexibilidade. Em resumo, fazer com que todo o contingente tenha capacidade de mover-se rapidamente, sem núcleos especializados de elite. Pode haver realocação de pelotões e brigadas, mas o essencial será a rapidez no deslocamento. "O problema não é ter um patrulheiro em cada ponto do país", observou Mangabeira, reconhecendo, sem especificar valores, que a idéia a ser proposta exige um salto orçamentário para o Exército.

Para a Marinha, o programa de reaparelhamento terá como prioridade inicial a "negação do mar", disse o ministro - essencial, segundo ele, para garantir proteção, por exemplo, às plataformas de petróleo em alto mar. Os maiores esforços estarão concentrados na conclusão do submarino nuclear brasileiro, que levará mais sete ou oito anos. O equipamento é considerado fundamental para aumentar o poder dissuasório da Marinha. Também serão reformados os submarinos convencionais. Para a parte não-nuclear dos submarinos, deve ser fechada parceria com a França e criada uma empresa binacional.

Mangabeira disse que a FAB "deverá renovar sua frota de aeronaves de 2015 a 2025 e o Brasil não poderá ter um hiato de falta de proteção aérea". No início das discussões, o governo debateu com a Aeronáutica duas alternativas: comprar caças de quarta geração, tentando negociar transferência de tecnologia, ou buscar o desenvolvimento de um avião de quinta geração com alguma potência bélica. Evoluiu-se em seguida para duas "soluções híbridas" e o plano a ser anunciado em 7 de setembro provavelmente mencionará uma delas. Ambas envolvem o que se chama no jargão aeronáutico de "quarta geração plus".

Ou seja, aviões de ponta - como o russo Sukhoi Su-35 Flanker, o sueco Gripen NG, o francês Dassault Rafale, o europeu Eurofigther e o americano F-18 Super Hornet. Há algumas semanas, a FAB deu o primeiro passo e entregou correspondência aos países fornecedores em busca de informações e cotações de preço para detonar o projeto F-X 2. Na primeira hipótese, o Brasil se colocará como candidato a parceiro para desenvolver em conjunto tecnologias que faltem no futuro avião escolhido pelo plano brasileiro. Por exemplo, aumentar o raio de ação do caça ou aperfeiçoar sua capacidade "stealth" (de confundir os radares inimigos).

Na segunda hipótese, comprará um número "limitado" de aeronaves, exigindo transferência de tecnologia, com a abertura do código-fonte, disse Mangabeira. Isso permitiria à indústria nacional, segundo o ministro, desenvolver seu próprio supersônico. Ele reconheceu que "seria ficção" imaginar uma solução que não passe pela Embraer.


Mangabeira se disse "aflito" por acreditar ainda não ter tido sucesso em "convencer a nação" do projeto de reestruturação das Forças Armadas. Ele sublinhou que o projeto é muito maior que o reaparelhamento. Nas conversas com os representantes estrangeiros, o ministro tenta deixar claro que "o objetivo não é comprar brinquedos caros, num supermercado de caças e de submarinos, mas nos colocarmos em uma trajetória de desenvolvimento tecnológico".


Mangabeira acrescentou não querer que essas parcerias se transformem em algo meramente militar. Há projetos com a França para uma tecnologia similar ao GPS americano e com a Rússia para um mapeamento de patentes que estão registradas mundo pelo afora. São planos de alto custo, mas "nada é mais caro do que ter independência nacional", arremata o ministro extraordinário de Assuntos Estratégicos

"deverá renovar sua frota de aeronaves de 2015 a 2025 e o Brasil não poderá ter um hiato de falta de proteção aérea". No início das discussões, o governo debateu com a Aeronáutica duas alternativas: comprar caças de quarta geração, tentando negociar transferência de tecnologia, ou buscar o desenvolvimento de um avião de quinta geração com alguma potência bélica. Evoluiu-se em seguida para duas "soluções híbridas" e o plano a ser anunciado em 7 de setembro provavelmente mencionará uma delas. Ambas envolvem o que se chama no jargão aeronáutico de "quarta geração plus".

O novo secretário do Conselho de Segurança da Rússia, Nikolai Patrushev, estará hoje em Brasília para discutir temas como o desenvolvimento conjunto de um veículo lançador de satélites (VLS) e a transferência de tecnologia para a construção de caças supersônicos.

PRick escreveu:

knigh7 escreveu: O Rafale recebe um AIM120C7 (de um Super Hornet) no nariz sem sequer saber de onde veio...

Isso é a sensata declaração de um russófilo com dor de cotovelo, o SLH não concegue nem chegar até o Rafale, assim não vai disparar nada.

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PRick escreveu:
Colocar um radar AESA não fazem um caminhão virar um caça, o SUPER LENTO é ruim, e os próprios americanos sabem disso. Agora, 120 somente com construção local, e isso não vai ocorrer.

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knigh7 escreveu: O Rafale recebe um AIM120C7 (de um Super Hornet) no nariz sem sequer saber de onde veio...

PRick escreveu: Isso é a sensata declaração de um russófilo com dor de cotovelo, o SLH não concegue nem chegar até o Rafale, assim não vai disparar nada.

[ ]´s

Dieneces escreveu:

cb_lima escreveu:Olha... a FAB não iria ficar nada mal com um F-18E/F desses...

Radar já está operacional, muitos armamentos integrados, etc.

Enfim... é aguardar e ver mesmo.

[]s
CB_Lima

Qual armamento hoje existente no arsenal norte-americano faltaria integrar ao Super Hornet , Cb?