EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Mensagem

Moccelin · #796 Mensagem por **Moccelin** » Dom Jan 02, 2011 6:08 pm

Só tem UM problema. Não duvido que no projeto possa estar sendo usado equipamentos Italianos a preços mais competitivos, ou seja, empresas como Oto-Melara, Marconi, e por aí vai estarem vendendo produtos abaixo do preço de mercado, o que as tornou mais competitivas e por consequência fizeram as mesmas serem escolhidas.

Com o absurdo do tal do Batisti a Itália pode proibir a venda desses equipamentos. Nada poderia fazer sobre a Iveco Defense (que provavelmente criou uma Iveco Defense Brasil) e que tem um contrato... Porém esse impedimento poderia atrasar o projeto!

Vejam, estou chutando mesmo. Não sei, e provavelmente é informação confidencial, as empresas sub-contratadas, nem a Cockehill (na verdade CMI Defense) é certeza, já que não sabemos se o canhão 90mm será o MK.8, um Imbel (usando a licença de fabricar por aqui que a Engesa tinha e pode ter sido transferido pra Imbel) ou qualquer outro.

P.S.: Minha cabeça está me pregando uma peça! Não estou me lembrando se era a Engesa mesmo que fabricava os 90mm dos últimos Cascavéis ou se era outra empresa ou se era só a torre mesmo, com o canhão ainda sendo importado, só me lembro que os Cascavéis mais novos tinham uma torre fabricada na Engesa, e não mais comprada pronta como nos primeiros Cascavéis 90mm (já que os primeiros Cascavéis usavam a torre com canhão de 37mm do Greyhound).

P.S do P.S.: Pela fonte universal de informações não confirmáveis (a Wikipédia) a Engesa fabricava o Cockerill Mk. 3 90mm!

Reginaldo Bacchi · #797 Mensagem por **Reginaldo Bacchi** » Dom Jan 02, 2011 6:55 pm

Moccelin escreveu: Vejam, estou chutando mesmo. Não sei, e provavelmente é informação confidencial, as empresas sub-contratadas, nem a Cockehill (na verdade CMI Defense) é certeza, já que não sabemos se o canhão 90mm será o MK.8, um Imbel (usando a licença de fabricar por aqui que a Engesa tinha e pode ter sido transferido pra Imbel) ou qualquer outro.

P.S.: Minha cabeça está me pregando uma peça! Não estou me lembrando se era a Engesa mesmo que fabricava os 90mm dos últimos Cascavéis ou se era outra empresa ou se era só a torre mesmo, com o canhão ainda sendo importado, só me lembro que os Cascavéis mais novos tinham uma torre fabricada na Engesa, e não mais comprada pronta como nos primeiros Cascavéis 90mm (já que os primeiros Cascavéis usavam a torre com canhão de 37mm do Greyhound).

P.S do P.S.: Pela fonte universal de informações não confirmáveis (a Wikipédia) a Engesa fabricava o Cockerill Mk. 3 90mm!

Conforme informação do EB em reunião com o colega Helio Higuchi, será utilisado o conjunto da CMI Defence: torre LCTS90, mobiliada com o canhão Cockerill Mk 8.

Quanto ao canhão ENGESA EC 90 montado nos Cascaveis:

O primeiro canhão montado no Cascavel, como você escreveu foi o 37 mm estadunidense, reaproveitado.

Para a exportação foi inicialmente montado o canhão DEFA D-921 de 90 mm da GIAT, em torre Hispano-Suiza H-90, fornecidos pela SOFMA (firma estatal francesa que comercializava os produtos militares deste país).

Tal conjunto foi fornecido para o Chile (60), Bolívia (24) e para a Líbia (200).

A Líbia fez um 2º pedido de mais 200 Cascaveis. A ENGESA ao fazer a nova encomenda com a SOFMA, recebeu um preço muito maior do que o da primeira compra, o que inviabilizou o negócio.

Foi tomada a decisão de se mudar o fornecedor, e ao mesmo tempo de obter licença para produção no Brasil do canhão.

O escolhido foi o Cockerill Mk 3, também de 90 mm.

O tubo do canhão e a culatra eram fundidos pela ELETROMETAL.

A usinagem do tubo e culatra eram feitos na fabrica do grupo ENGESA em Salvador, na Bahia, com equipamento de usinagem comprado especificamente para este fim.

O raiamento do tubo era feito no Arsenal de São Paulo.

A torre foi projetada pela ENGESA, mantendo a intercambiabilidade com a torre H-90.

Bacchi

stan · #798 Mensagem por **stan** » Dom Jan 02, 2011 9:32 pm

No link do fabricante um video da torre LCTS90 em um Piranha.

http://www.cmigroupe.com/files/video/de ... CTS90.html

gaitero · #799 Mensagem por **gaitero** » Seg Jan 03, 2011 5:59 pm

Moccelin escreveu:Só tem UM problema. Não duvido que no projeto possa estar sendo usado equipamentos Italianos a preços mais competitivos, ou seja, empresas como Oto-Melara, Marconi, e por aí vai estarem vendendo produtos abaixo do preço de mercado, o que as tornou mais competitivas e por consequência fizeram as mesmas serem escolhidas.

Com o absurdo do tal do Batisti a Itália pode proibir a venda desses equipamentos. Nada poderia fazer sobre a Iveco Defense (que provavelmente criou uma Iveco Defense Brasil) e que tem um contrato... Porém esse impedimento poderia atrasar o projeto!

Vejam, estou chutando mesmo. Não sei, e provavelmente é informação confidencial, as empresas sub-contratadas, nem a Cockehill (na verdade CMI Defense) é certeza, já que não sabemos se o canhão 90mm será o MK.8, um Imbel (usando a licença de fabricar por aqui que a Engesa tinha e pode ter sido transferido pra Imbel) ou qualquer outro.

P.S.: Minha cabeça está me pregando uma peça! Não estou me lembrando se era a Engesa mesmo que fabricava os 90mm dos últimos Cascavéis ou se era outra empresa ou se era só a torre mesmo, com o canhão ainda sendo importado, só me lembro que os Cascavéis mais novos tinham uma torre fabricada na Engesa, e não mais comprada pronta como nos primeiros Cascavéis 90mm (já que os primeiros Cascavéis usavam a torre com canhão de 37mm do Greyhound).

P.S do P.S.: Pela fonte universal de informações não confirmáveis (a Wikipédia) a Engesa fabricava o Cockerill Mk. 3 90mm!

A Italia não vai fazer nada, não vai perder contratos multi bilhonários, por causa de um carinha sem qualidade...

Podem ficar tranquilos, ameaçar é uma coisa... fazer são outros 500.

Bolovo · #800 Mensagem por **Bolovo** » Seg Jan 03, 2011 6:28 pm

Uma pergunta aos colegas, a torre do Uruveco vai ser qual? A CSE90, LCTS90 ou CT-CV?

http://www.cmigroupe.com/vpage.php?id=142

Reginaldo Bacchi · #801 Mensagem por **Reginaldo Bacchi** » Seg Jan 03, 2011 6:55 pm

Bolovo escreveu:Uma pergunta aos colegas, a torre do Uruveco vai ser qual? A CSE90, LCTS90 ou CT-CV?

http://www.cmigroupe.com/vpage.php?id=142

Bolovo, vou anexar a minha messagem sobre este assunto, postada em Jan 02, 2011 6:55 pm, no thread Re: URUTU III: FIAT/IVECO, do Defesa Brasil:

“... Conforme informação do EB em reunião com o colega Helio Higuchi, será utilisado o conjunto da CMI Defence: torre LCTS90, mobiliada com o canhão Cockerill Mk 8. ...”.

Abraços

Bacchi

Bolovo · #802 Mensagem por **Bolovo** » Seg Jan 03, 2011 7:45 pm

Obrigado, Bacchi. Não a havia lido, desculpa.

Abraço

Reginaldo Bacchi · #803 Mensagem por **Reginaldo Bacchi** » Seg Jan 03, 2011 9:29 pm

Bolovo escreveu:Obrigado, Bacchi. Não a havia lido, desculpa.

Abraço

Pelo amor de Deus, era só o que faltava. Você pedir desculpas...!!!

Se alguem tem que pedir desculpas, sou eu!

Bacchi

Strike · #804 Mensagem por **Strike** » Ter Jan 04, 2011 5:43 pm

Um interessante exercício de criatividade do artista 3D Gino Marcomini.

Aviso aos mais incautos: de acordo com o site do artista "nada do que está exposto aqui tem ligação com o projeto do veículo real. As proporções do veículo, assim como seus equipamentos e demais detalhes foram feitos a partir de referências fotográficas, inclusive tendo como referências outros veículos. O conteúdo desta página não apresenta qualquer vínculo com as empresas que estão participando do desenvolvimento deste veículo."

Imagem

Strike · #805 Mensagem por **Strike** » Ter Jan 04, 2011 6:00 pm

Para maiores informações e artes visitem o site do excelente Gino Marcomini .!
http://www.oxygino.com/site/?p=1926

E aqui mais algumas artes do VBTP-MR Guarani / Urutu III, agora com torre de combate.

Imagem

E por fim esse video para nos dá água na boca, de ter o BTP-MR Guarani / Urutu III totalmente Full e operacional .!!!

Viktor Reznov · #806 Mensagem por **Viktor Reznov** » Ter Jan 04, 2011 6:02 pm

Legal o modelo, muito bem feito e bem texturizado. Só faltou os pontos fixos aonde se encaixariam possíveis apliques de armaduras externas.

Strike · #807 Mensagem por **Strike** » Ter Jan 04, 2011 6:12 pm

Video a futura Torre de combate VBTP-MR Guarani !

Brasileiro · #808 Mensagem por **Brasileiro** » Ter Jan 04, 2011 6:32 pm

Essa é uma delas. É a de 30 mm.

Por enquanto há dois produtos e uma proposta de torre para a VBTP-MR.
Uma (a REMAX, 7,62 e .50) da Ares, outra da Elbit com a Aeroeletrônica, de 30 mm, e a de 90 mm belga.

abraços]

ciclope · #809 Mensagem por **ciclope** » Ter Jan 04, 2011 7:36 pm

Se essa torreta de 30mm com 7´62 coaxial poder ser colocada na viatura 6X6 não vejo o porque da remax.
Ela dá e sobra ate por que usa as qualidades dos dois calibres 7´62 para infantaria e 30mm para blindados e aeronaves que no caso da REMAX seria a função da .50.

tykuna · #810 Mensagem por **tykuna** » Ter Jan 04, 2011 8:43 pm

ciclope escreveu:Se essa torreta de 30mm com 7´62 coaxial poder ser colocada na viatura 6X6 não vejo o porque da remax.
Ela dá e sobra ate por que usa as qualidades dos dois calibres 7´62 para infantaria e 30mm para blindados e aeronaves que no caso da REMAX seria a função da .50.

Será realmente necessário equipar com canhão 30mm uma viatura (essa versão específica) que só vai levar gente pra cima e pra baixo???

Considero a Remax excelente para as viaturas que não seja de ataque. Me refito a M113, Guarani, Guara, lanchar, etc...