TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#79471 Mensagem por Penguin » Seg Out 31, 2016 8:52 am

O potencial na Índia pode chegar a 300 unidades :shock:
India ready to buy over 200 combat jets, but they have to be 'Made in India'
Indian Air Force needs to make for sharply declining combat squadron strength, from the sanctioned 45 to current 32.

Aditya Aditya Bhat October 29, 2016 20:34 IST
http://www.ibtimes.co.in/india-ready-bu ... dia-701860

The Narendra Modi government is ready to buy single-engine combat jets that can give fillip to its fast depleting combat fleet strength, but they must toe the Prime Minister's pet project Make in India, where a foreign manufacturer will have to tie-up with a local partner and make the jets in India.

India could buy as many as 200 jets, which could eventually rise to 300 if the foreign manufacturer makes it in India, Reuters quoted IAF officials as saying. The deal, one of the biggest for the country, could be worth $13-$15 billion.

India faces trouble from two neighbours, China and Pakistan, though the sanctioned strength in case of two-pronged attack is 45 squadrons of fighters, its current combat squadron has come down to 32 squadrons of fighters, which is the lowest in a decade.

The IAF is also dealing with the phasing out of Russia-made MiG 21 squadrons, which is expected to bring it down to 31 squadron strength. So, in order to give impetus to the fighter squadron, the Central government signed a deal with France in August to buy high-end Rafale twin-engine jets from Dassault, worth $8.8 billion.

The Rafale deal also include weapons package Meteor radar-guided Beyond Visual Range (BVR) missile and Scalp long-range air to ground missiles. But the 36 jets fall short of its required strength to counter any threat from two theatres.

PM Modi is, however, looking to kick-start India's nascent defence manufacturing industry by making foreign companies build in India.

Two companies have shown interest -- US aerospace major Lockheed Martin and Swedish aerospace major Saab.
Lockheed Martin has said that it is ready to set up production line for its single-engine F-16 fighter jets in India. The US giant has also said that it is also ready to export the jets that are made in India.

Similarly, Saab has said that it is also ready to set up production line for single-engine Gripen fighter jets.
"The immediate shortfall is 200. That would be the minimum we would be looking at," an officer was quoted as saying by Reuters. Building in India also implies transfer of technology, something that many have detested from.

Defence Ministry Manohar Parrikar has written to companies asking them if they are ready to set up shop and the extent of transfer of technology, said a government source.

The Modi government had to cancel the previous government's MMRCA deal, known as the mother of the deals for 126 Rafale fighters being made in India after the two sides could not agree on the terms for producing them in India. The government instead had to go in for only 36 of them, which will be arriving in fly-away conditions.

Moreover, the indigenously made LCA Tejas, is further being delayed with only two aircraft being handed over to Indian Air Force and its maker, HAL, still conducting tests on several prototypes.

Saab's Gripen offer
Saab on the other hand is not only ready to set up Gripen fighter jet production line but is also ready to help build the local aviation industry.

"We are very experienced in transfer of technology – our way of working involves extensive cooperation with our partners to establish a complete ecosystem, not just an assembly line," said Jan Widerstrom, Chairman and Managing Director, Saab India Technologies.

Widerstrom also confirmed of receiving a letter from the Indian government seeking a fourth generation fighter. The facility needs to produce at least 100 planes, said a source close to company.

Lockheed Martin's F-16 offer
Lockheed Martin too confirmed of getting a letter from defence ministry and said that it offered F-16 fighter jets. It also said that it offered to transfer the entire production line of F-16 to India.

"Exclusive F-16 production in India would make India home to the world's only F-16 production facility, a leading exporter of advanced fighter aircraft, and offer Indian industry the opportunity to become an integral part of the world's largest fighter aircraft supply chain," said Abhay Paranjape, National Executive for Lockheed Martin Aeronautics Business Development in India.

Boeing's F/A-18 Super Hornet offer
Earlier this year in March, reports emerged that Boeing has offered twin-engine F/A-18 Super Hornets under the "Make in India" framework of the Indian government. The F/A-18 jets were also competitors at the previously cancelled MMRCA deal.

US defence cooperation
US dislodged India's traditional military supplier, Russia as the top arms supplier in recent years. India and US are also fast expanding their military ties with India ordering military hardware like Apache and Chinook helicopters. India is also looking to buy BAE Systems' M777 Howitzers.

"We have never had control over technology. This represents the most serious attempt to build a domestic base. A full or a near-full tech transfer lays the ground for further development," said M Matheswaran, a retired Indian air marshal and former adviser at HAL to Reuters.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#79472 Mensagem por Penguin » Seg Out 31, 2016 12:27 pm

Ilya Ehrenburg escreveu:
Penguin escreveu: Por que essa ansiedade ou birra?
Foi dito pela Saab no começo desse ano que ela espera que o 1o voo aconteça até o final do ano.
Isso foi dito publicamente pela Saab e está documentado em diversas fontes, dentre as quais a que colei acima na AW.
Tb foi dito pela Saab que as entregas para a Suécia e o Brasil começam em 2019 e que o IOC será obtido em 2021.
Até informação contrária, é o que está valendo.

O Gripen E deverá necessitar de 1/3 da quantidade de horas de voo de testes necessário para o Gripen original, graças ao avanço nas técnicas modelagem e simulação de sistema empregadas atualmente. Melhor testar e simular o máximo antes do 1o voo. No final se ganhará tempo. Além do mais, os brasileiros estão participando desse processo.
A birra não é minha, é sua.
A minha pergunta é natural: aponte um protótipo que realiza um Roll Out e não voa?
Maio é o quinto mês do ano, estamos em outubro e caminhando para novembro...
De Bengt Jéner escutei desculpas, de você também.
Caso saiba quando o protótipo voará, diga. Se não sabe, contenha-se. Não quero lhe fazer uma pergunta ácida.
Por partes...

Um caso recente de protótipo que realizou cerimônia de roll out e não voou: Boeing TX.
A cerimonia de roll out do KC390 foi em outubro/2014 e o 1o voo em fevereiro de 2015.
Para o final do ano faltam 61 dias. De qq forma, alguns meses a mais ou a menos não fará muita diferença.

Nitidamente vc não conhece muito bem o programa Gripen.
Segue um artigo de PPR, um dos últimos sobre o desenvolvimento do Gripen E com muito esclarecimentos e informações interessantes...
COBERTURA ESPECIAL - GRIPEN NG BRAZIL – AVIAÇÃO
GRIPEN E - Análise da versão E
Pedro Paulo Rezende
Especial para o DefesaNethttp://www.defesanet.com.br/gripenbrazil/notic ... -versao-E/

02 de Junho, 2016 - 12:30 ( Brasília )

Brasília — No roll out do primeiro protótipo do Gripen E/F (39-8), realizado no dia 18 de maio último, ficou evidente que o projeto escolhido pela Força Aérea Brasileira (FAB) como seu futuro avião de combate é um aparelho completamente novo, com menos de 10% de partes comuns com o Gripen C/D.

A célula impressiona pela robustez. Para absorver o motor General Electric F414G (alcança + 22 mil Lb empuxo), 20% mais potente que o RM12 da aeronave anterior, a fuselagem é mais larga, os canards maiores e as asas possuem superfície alar menor. A envergadura tem 20 cm a mais em função dos equipamentos de guerra eletrônica instalados nas pontas da asa. O peso vazio saltou de 6.800 kg para 8 mil kg. O total de pontos de carga passou de oito para dez.

Os sistemas de bordo foram testados no Gripen Demo, um caça Gripen D modificado, equipado com um motor F414G, que funciona como banco de teste voador (Gripen Demo 39-7) e como plataforma para homologar componentes. Nesta aeronave foram desenvolvidos os sistemas de Guerra Eletronica (EW).

A SAAB incluiu como equipamento de série um sistema passivo infravermelho de busca e rastreamento (Infrared Search Tracking - IRST) no protótipo do Gripen E/F. Isto permitirá a detecção de alvos, sem denunciar a presença do caça, a até 60 km. Não é uma ideia nova. Em 2002, o primeiro protótipo do Gripen C/D tinha um IRST desenvolvido pela Ericsson, mas a Força Aérea Sueca preferiu não incluí-lo nas unidades de série. O equipamento acabou em uso em um dos principais concorrentes do caça da SAAB: o Dassault Rafale F3.

O sistema IRST adotado pela SAAB para o Gripen E é desenvolvido pela italiana Leonardo (Ex-SELEX Finmeccanica).

O Gripen E/F se beneficiou da experiência em operações sobre a Líbia, e participações nas manobras RED FLAG, que trouxeram uma série de aperfeiçoamentos incorporados à versão do Gripen C/D operada pela Força Aérea Sueca (a MS20). Entre elas se encontram ma nova proteção reforçada contra ameaças químicas, biológicas, radiológicas e nucleares (CBRN, na sigla em inglês) e um sistema que mantém o avião em perfil estável a baixa altitude (Ground Collision Avoidance System), evitando que se choque com o solo ou obstáculos.

PROJETO MODULAR

O projeto segue linhas de desenvolvimento fortemente influenciadas pela tecnologia de informação. Há uma grande ênfase na flexibilidade dos sistemas de bordo, de arquitetura aberta criada para permitir atualizações frequentes. Em todos os outros produtos disponíveis no mercado há apenas um sistema que controla as operações de combate e de controle de voo. Ou seja, se há uma modificação no módulo de combate (integração de uma nova arma), pode haver uma interferência no módulo de controle de voo.

Especialistas em Tecnologia da Informação (TI), atribuem a isto boa parte dos problemas enfrentados no longo desenvolvimento do caça norte-americano Lockheed F-35, que está em desenvolvimento desde 2002 e só será operacional em 2018. Cada atualização incluída nos módulos de combate e de controle de voo interferia na totalidade do sistema, gerando a necessidade de outras modificações e a introdução de novas linhas de código.

É mais ou menos o que ocorre nos computadores que usamos diariamente. Uma atualização malsucedida pode obrigar à reinstalação do sistema operacional. Em um produto complexo como um avião de combate, que incluem milhões de linhas de código, os riscos de danos são muito maiores.

Para isto romper este ciclo, os 40 computadores do Gripen E/F trabalham com dois sistemas operacionais independentes: uma para as missões de combate, que incluem 90% das linhas de código e da capacidade de hardware da aeronave, e o outro para o controle de voo, comandando os 10% restantes.

Uma das vantagens do conceito é a facilidade no desenvolvimento de aplicativos específicos para cada usuário, gerando aparelhos adequados para cada comprador. Na concorrência F-X2, a Comissão Coordenadora do Programa Aeronave de Combate (COPAC) exigiu dos concorrentes a entrega de todas as linhas de código. Isto se torna fácil com a solução da SAAB, que permite a cada comprador do Gripen E/F ter praticamente um sistema proprietário, otimizado para seus requerimentos operacionais.

GUERRA EM REDE

O Gripen E/F inclui três sistemas diferenciados de datalink. O mais importante é o Enhanced Link 16, que permite o emprego dos caças em ambiente controlado pela Organização do Tratado do Atlântico Norte (OTAN). Além disto, possui outro adequado aos aviões equipados com o radar Erieye e um desenvolvido para receber informações diretas de controladores localizados em terra.

Estimava-se no início do Programa Gripen NG que a diferença do novo avião em relação ao Gripen C/D seria de apenas 200 kg, mas o caça terminou com 1.200 kg a mais. O uso de armas miniaturizadas foi a melhor resposta para enfrentar os desafios impostos ao aumento de peso da célula sem afetar a autonomia de voo, a capacidade ofensiva e o tempo de permanência sobre a área de patrulha.

O sistema de ataque emprega o radar de bordo e um pod Litening fabricado pela Rafael. Graças a isto, pode atingir com precisão até 16 alvos terrestres empregando a Boeing GBU-39 Small Diameter Bombs (SDB). A GBU-39 pesa 250 libras praticamente a metade da MK-82 (500 libras), com uma performance superior.

A importância dada à minimização do arrasto aerodinâmico pela SAAB terá impacto no desenvolvimento da versão NG da Força Aérea Brasileira e também do seu perfil operacional

Em função dos três datalinks, enquanto realiza o ataque ao solo, o avião pode realizar ações de combate aéreo monitorando e acoplando alvos com mísseis de longo alcance (BVR) — MBDA Meteor — e de curto alcance guiados a partir do capacete (HMD) — Diehl IRIS-T ou A-DARTER, no caso brasileiro.




TESTES

http://55ca7cd0-f8ac-0132-1185-705681ba ... e_null.jpg

A SAAB espera validar o Gripen E/F até 2018 por meio de três protótipos (39-8, 39-9 e 39-10). Inicialmente, graças à sofisticação dos sistemas de bordo, o avião será avaliado exaustivamente por meio de computadores de solo antes de decolar. Trata-se de uma visão totalmente oposta à do programa de testes do F-35, que priorizou acumular horas de voo, ampliando os custos do projeto exponencialmente.

Segundo os pilotos de prova da SAAB, não há necessidade de validação dos equipamentos de bordo, integrados e colocados em prova no Gripen Demo (39-7). Desta forma, os ensaios serão focados nas características de voo e de manobra do avião, reduzindo o número de horas de testes. A Força Aérea Brasileira estabeleceu uma série de equipamentos específicos e terá de realizar voos de teste adicionais ao longo de 2019, quando receber seu primeiro Gripen E/F.

A mudança mais visível foi substituir os aviônicos tradicionais por um visor de amplo aspecto (WAD — Wide Area Display), projetado e desenvolvido pela AEL Sistemas, similar ao do F-35. Há uma expressiva melhoria da integração da interface homem-máquina (HMI — Human-Machine Interface), utiliza uma tela de toque (touch screen), como em um tablet ou um smartphone.

Além disto, caberá à empresa, localizada em Porto Alegre, projetar e integrar o Head-Up Display (HUD) e o Helmet Mounted Display (HMD). O avião brasileiro, além disto, possui um datalink diferente, o LINK-BR da MECTRON (Odebrecht Defesa). O Brasil não tem acordo com os Estados Unidos para ser usuário do Datalink 16.

O trabalho de integração e de testes de voo será realizado na unidade da Embraer em Gavião Peixoto. O novo prédio está 90% pronto e estará finalizado até outubro.




Editado pela última vez por Penguin em Seg Out 31, 2016 2:35 pm, em um total de 1 vez.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#79473 Mensagem por Tikuna » Seg Out 31, 2016 2:08 pm

Boa sorte ao protótipo, porque se depender do histórico Gripen... os acidentes de 89 e 93 tiveram problemas justamente no software de controle, e caíram na frente de milhares de espectadores

http://www.fhs.se/Documents/Externwebbe ... UME_13.PDF




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#79474 Mensagem por joao fernando » Seg Out 31, 2016 2:20 pm

Tikuna escreveu:Boa sorte ao protótipo, porque se depender do histórico Gripen... os acidentes de 89 e 93 tiveram problemas justamente no software de controle, e caíram na frente de milhares de espectadores

http://www.fhs.se/Documents/Externwebbe ... UME_13.PDF
Joga Uruca não, meus netos querem ver a estreia do Gripen NG no Brasil




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#79475 Mensagem por Tikuna » Seg Out 31, 2016 2:45 pm

joao fernando escreveu: Joga Uruca não, meus netos querem ver a estreia do Gripen NG no Brasil
Os meus também, e ainda nem tenho filhos.

Achei engraçado eles citarem os problemas de software do F-35 quando tiveram problemas também no passado :lol: :lol: :lol:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#79476 Mensagem por Penguin » Seg Out 31, 2016 3:20 pm

Tikuna escreveu:Boa sorte ao protótipo, porque se depender do histórico Gripen... os acidentes de 89 e 93 tiveram problemas justamente no software de controle, e caíram na frente de milhares de espectadores

http://www.fhs.se/Documents/Externwebbe ... UME_13.PDF
O foco dos voos de teste será nas características de voo...
Segundo os pilotos de prova da SAAB, não há necessidade de validação dos equipamentos de bordo, integrados e colocados em prova no Gripen Demo (39-7). Desta forma, os ensaios serão focados nas características de voo e de manobra do avião, reduzindo o número de horas de testes.
Em qualquer novo desenvolvimento o risco existe.
Aprender com os erros faz parte do processo, que nesse caso foi com as leis do controle de voo.
Depois desses incidentes, foram implementados mudanças no software de controle de voo e desde então o Gripen se tornou um dos caças com o melhor histórico de segurança de voo.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#79477 Mensagem por Penguin » Seg Out 31, 2016 3:22 pm

Tikuna escreveu:
joao fernando escreveu: Joga Uruca não, meus netos querem ver a estreia do Gripen NG no Brasil
Os meus também, e ainda nem tenho filhos.

Achei engraçado eles citarem os problemas de software do F-35 quando tiveram problemas também no passado :lol: :lol: :lol:
Tikuna, vc parece que não leu o artigo.
No Gripen o software de controle de voo e o software dos demais sistemas são separados.
No F-35 e nas demais caças isso não acontece.

Foi então esse o trecho que PPR escreveu sobre o F-35 que te incomodou?
Isso é filosofia diferente, não necessariamente uma critica.
Que o processo de desenvolvimento e testes do F-35 tem sido complicado, isso é público e notório. E caro. É uma aeronave 100% nova e cheia de complexidades.
A SAAB espera validar o Gripen E/F até 2018 por meio de três protótipos (39-8, 39-9 e 39-10). Inicialmente, graças à sofisticação dos sistemas de bordo, o avião será avaliado exaustivamente por meio de computadores de solo antes de decolar. Trata-se de uma visão totalmente oposta à do programa de testes do F-35, que priorizou acumular horas de voo, ampliando os custos do projeto exponencialmente.

Segundo os pilotos de prova da SAAB, não há necessidade de validação dos equipamentos de bordo, integrados e colocados em prova no Gripen Demo (39-7). Desta forma, os ensaios serão focados nas características de voo e de manobra do avião, reduzindo o número de horas de testes. A Força Aérea Brasileira estabeleceu uma série de equipamentos específicos e terá de realizar voos de teste adicionais ao longo de 2019, quando receber seu primeiro Gripen E/F.




Editado pela última vez por Penguin em Ter Nov 01, 2016 9:48 am, em um total de 1 vez.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#79478 Mensagem por Tikuna » Seg Out 31, 2016 3:31 pm

Penguin escreveu: Depois desses incidentes,
O Grifo é meu.

Não considero "incidentes"

São 7 perdidos:

89 - JAS 39-1 (primeiro protótipo)


93 - JAS 39A Gripen (serial number 39-102)



Além desses dois

99 - JAS 39A Gripen (serial no 39-156)
2005 - JAS 39A Gripen (serial no 39-184)
2007 - JAS 39C Gripen (serial no 39-259)

2015 - JAS 39 D number 42


2015 - JAS 39C number 30




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#79479 Mensagem por Tikuna » Seg Out 31, 2016 3:32 pm

Penguin escreveu:
Tikuna escreveu: Os meus também, e ainda nem tenho filhos.

Achei engraçado eles citarem os problemas de software do F-35 quando tiveram problemas também no passado :lol: :lol: :lol:
Tikuna, vc parece que não leu o artigo.
No Gripen o software de controle de voo e o software dos demais sistemas são separados.
No F-35 e nas demais caças isso não acontece.
Eu li sim e achei interessante a crítica ao F-35 quando passaram por problemas também no passado

O Sujo falando do mal lavado.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#79480 Mensagem por Penguin » Seg Out 31, 2016 4:40 pm

Tikuna escreveu:
Penguin escreveu: Depois desses incidentes,
O Grifo é meu.

Não considero "incidentes"

São 7 perdidos:

89 - JAS 39-1 (primeiro protótipo)


93 - JAS 39A Gripen (serial number 39-102)



Além desses dois

99 - JAS 39A Gripen (serial no 39-156)
2005 - JAS 39A Gripen (serial no 39-184)
2007 - JAS 39C Gripen (serial no 39-259)

2015 - JAS 39 D number 42


2015 - JAS 39C number 30

Os acidentes de 89 e de 93 ocorreram durante a fase de testes e a causa foi identificada e sanada. Estavam relacionados com o software de controle de voo, como explicado anteriormente.

Os demais acidentes e incidentes não têm a ver com o software de controle de voo. Erros humanos ou alguma falha técnica (defeito no trem de pouso e freio, por exemplo, nos acidentes na Hungria) não relacionada ao FCS.

Na campanha de voos de testes do Gripen A foram usadas 5 aeronaves.
Agora com o Gripen E serão usadas 3 aeronaves, não considerando o Demo NG.
Isso reflete o que foi muito bem explicado no artigo de PPR:
http://www.defesanet.com.br/gripenbrazi ... -versao-E/




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#79481 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Seg Out 31, 2016 7:31 pm

Penguin...
È comovente o seu esforço em defender a SAAB, visto que você apela até para textos do Pepê.
Espero que tenha algum retorno, que não seja em vão. A felicidade alheia não me afeta.

O texto do Pepê é informativo, mas não explica o fato de a SAAB ter suas desculpas centradas no software da aeronave, algo que ela sempre disse dominar de olhos fechados e de os tê-los testados à exaustão na empulhação aérea nominada de Gripen DEMO...

Agradeço, também, ao fato de ter-me feito rir bastante, ao citar como exemplo para o tempo extenso entre o Roll Out e o primeiro voo, o KC-390, isto, pelo fato dele ter feito o seu Roll Out em outubro, mês 10, e ter realizado o seu voo em fevereiro, mês 2, com as festas de fim de ano no meio... Realmente, que exemplo!
:twisted:

No mais, nada que acrescente às desculpas dadas. Pois, hoje, é de Desculpas que vive a SAAB, visto que os tempos de Papel, Photoshop e Power Point já passaram...




Editado pela última vez por Ilya Ehrenburg em Seg Out 31, 2016 7:54 pm, em um total de 1 vez.
Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#79482 Mensagem por Carlos Lima » Seg Out 31, 2016 7:49 pm

Ilya Ehrenburg escreveu:Penguin...
È comovente o seu esforço em defender a SAAB, visto que você apela até para textos do Pepê.
Espero que tenha algum retorno, que não seja em vão. A felicidade alheia não me afeta.

O texto do Pepê é informativo, mas não explica o fato de a SAAB ter suas desculpas centradas no software da aeronave, algo que ela sempre disse dominar de olhos fechados e de os tê-los testados à exaustão na empulhação aérea nominada de Gripen DEMO...

Agradeço, também, ao fato de ter-me feito rir bastante, ao citar como exemplo para o tempo extenso entre o Roll Out e o primeiro voo, o KC-390, isto, pelo fato dele ter feito o seu Roll Out em outubro, mês 11, e ter realizado o seu voo em fevereiro, mês 2, com as festas de fim de ano no meio... Realmente, que exemplo!
:twisted:

No mais, nada que acrescente às desculpas dadas. Pois, hoje, é de Desculpas que vive a SAAB, visto que os tempos de Papel, Photoshop e Power Point já passaram...
Para ser honesto, os caras ainda estao desenvolvendo a aeronave e isso 'e algo super complicado.

Existem tantas variaveis que mesmo com a aeronave DEMO ajudando no inicio pode ser que muito do teste nao seja aproveitado no fim das contas ou tenha que ser refeito por conta de diferencas entre produtos e o tempo passado.

'E o que acontece no mundo do Software e integracao. O DEMO voa a muitos anos e at'e a aeronave de serie ficar pronta muita coisa vai mudar, muita coisa vai ficar obsoleta e tem que ser substituida e testada novamente e novamente, e novamente.

Eu honestamente prefiro isso do que usarmos um software de 2012/3 em uma aeronave de 2018/20! Por favor nao!!

A SAAB vem dizendo a um bom tempo que o aviao voa no fim do ano, e o ano nao acabou ainda. Se atrasar um pouco mais eu tambem nao vou ficar surpreso porque 'e algo que acontece para ser honesto.

Nao sou nem de longe apaixonado pelo Gripen E e toda essa empreitada bilionaria para nos dar um aviao de 4 geracao em 2025 operando Full, mas por outro lado desenvolver e integrar software 'e ultra complicado e at'e entao a promessa 'e que o aviao voa at'e o fim do ano.

Vamos aguardar.

PS: Cuidado com as referencias pessoais. Todo mundo tem o direito de ser contra ou a favor, sem ofender o proximo.

[]s
CB




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#79483 Mensagem por Penguin » Seg Out 31, 2016 8:27 pm

Ilya Ehrenburg escreveu:Penguin...
È comovente o seu esforço em defender a SAAB, visto que você apela até para textos do Pepê.
Espero que tenha algum retorno, que não seja em vão. A felicidade alheia não me afeta.

Só rindo desses seus argumentos! Posso citar o texto de quem quiser. PPR, embora seja um crítico do Gripen, produziu um artigo informativo bastante interessante e com detalhes de certas coisas que não se encontra por ai.

O texto do Pepê é informativo, mas não explica o fato de a SAAB ter suas desculpas centradas no software da aeronave, algo que ela sempre disse dominar de olhos fechados e de os tê-los testados à exaustão na empulhação aérea nominada de Gripen DEMO...

E qual o problema de ser um artigo informativo? Muito melhor do que certos artigos opinativos transvestidos de informativo que se lê por ai.
Pelo visto vc nunca entendeu o que foi o Gripen Demo NG e nunca entendeu que o desenvolvimento do Gripen não acabou com o Gripen Demo NG. Muita coisa ainda teria que ser desenvolvida e isso para o Brasil foi e tem sido positivo, pois teria e está tendo a chance de participar do processo.
Até o final do ano faltam ainda 60 dias. Logo não cabem desculpas nesse momento. De qq forma, não faz diferença alguma se o 1o voo ocorre um pouco antes ou um pouco depois.


Agradeço, também, ao fato de ter-me feito rir bastante, ao citar como exemplo para o tempo extenso entre o Roll Out e o primeiro voo, o KC-390, isto, pelo fato dele ter feito o seu Roll Out em outubro, mês 11, e ter realizado o seu voo em fevereiro, mês 2, com as festas de fim de ano no meio... Realmente, que exemplo!
:twisted:

Vc afirmou que nunca tinha visto isso. Está redondamente enganado.
Se vc pesquisar um pouco, aprenderá que isso é bem comum: Rafale, Boeing TX, F-15SE e muitos outros.
O caso do KC390 teve um tempo mais curto, mas também te desmente.


No mais, nada que acrescente às desculpas dadas. Pois, hoje, é de Desculpas que vive a SAAB, visto que os tempos de Papel, Photoshop e Power Point já passaram...

Creio que esse artigo do PPR tenha sido um dos últimos a tratar do desenvolvimento do Gripen E. Ele esteve na Suécia.
Como o projeto está em curso e o final do ano ainda não chegou, suas alucinações sobre desculpas não fazem o menor sentido.
Nunca li nada sobre desculpas, nesse caso, por algo que não aconteceu.
Desculpas preventivas...só rindo mesmo!

:lol: :lol: :lol:




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#79484 Mensagem por Tikuna » Seg Out 31, 2016 9:11 pm

Penguin escreveu:
Os acidentes de 89 e de 93 ocorreram durante a fase de testes e a causa foi identificada e sanada. Estavam relacionados com o software de controle de voo, como explicado anteriormente.

Os demais acidentes e incidentes não têm a ver com o software de controle de voo. Erros humanos ou alguma falha técnica (defeito no trem de pouso e freio, por exemplo, nos acidentes na Hungria) não relacionada ao FCS.
Sim os dois primeiros protótipos acidentados em shows aéreos?

O que eles fazem nas campanhas de testes?

Voam nivelados?????

decolam ao menos?

Espero mesmo que tenham se sanado, não quero caixões voadores experimentais para os pilotos da FAB.

Na verdade serão não é? Gripen E/F é uma incógnita. Diferente dos seus dois concorrentes que voam há anos e já estariam voando agora no Brasil.

Software de aeronave é atualizável, assim como o do seu computador. E dão imputs todos os anos. Acha que o Rafale F3+ tem os mesmos computadores do F1? Obvio que não
E idem F-18, F-35, SU-35 e etc.... Conforme evoluem e se modernizam os computadores também. E mais, perdem peso! (e o Gripen só ganha)

Sds




Editado pela última vez por Tikuna em Seg Out 31, 2016 9:19 pm, em um total de 1 vez.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#79485 Mensagem por Tikuna » Seg Out 31, 2016 9:16 pm

Ilya Ehrenburg escreveu:Penguin...
È comovente o seu esforço em defender a SAAB, visto que você apela até para textos do Pepê.
Espero que tenha algum retorno, que não seja em vão. A felicidade alheia não me afeta.

O texto do Pepê é informativo, mas não explica o fato de a SAAB ter suas desculpas centradas no software da aeronave, algo que ela sempre disse dominar de olhos fechados e de os tê-los testados à exaustão na empulhação aérea nominada de Gripen DEMO...

Agradeço, também, ao fato de ter-me feito rir bastante, ao citar como exemplo para o tempo extenso entre o Roll Out e o primeiro voo, o KC-390, isto, pelo fato dele ter feito o seu Roll Out em outubro, mês 10, e ter realizado o seu voo em fevereiro, mês 2, com as festas de fim de ano no meio... Realmente, que exemplo!
:twisted:

No mais, nada que acrescente às desculpas dadas. Pois, hoje, é de Desculpas que vive a SAAB, visto que os tempos de Papel, Photoshop e Power Point já passaram...
É triste
Parece até que o cara é pago pela saab???

E isso que a Embraer não estava recebendo grana do GF!!!!! 4 meses, e voa quase todos os dias e já atravessou o oceano.
A SAAB pelo visto planeja que o Gripen E faça uma volta por aqui quando? 2019/20? em testes?

Espero que o piloto ejete e caia no palácio do planalto.


2024 será posto em serviço. E a sexta gen de caças dos eua e as da russia estarão provando.

Estaremos com um quarta geração até 2050

sds




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