Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Dez 19, 2015 5:13 pm
Até metade do século já vai ter 6g voando por ai.
Talvez estejamos fabricando algum gripen ng até lá.![[003]](./images/smilies/003.gif "Gargalhada")
Talvez estejamos fabricando algum gripen ng até lá.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Dez 19, 2015 5:56 pm
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Dez 19, 2015 6:13 pm
Será que é só a FAB? Mesmo que fosse receber PAK-FA ou F-22 rigorosamente nas mesmas condições contratuais do Gripen, ainda seriam simplesmente MONTADOS aqui, ainda teríamos que receber (leia-se IMPORTAR) turbinas, radares e demais sensores (até RWR, pasmem), comunicações, computadores, assentos ejetores, quase todo o recheio do caça teria que vir igualmente do exterior.Mathias escreveu:Bem, já se projetou estarmos voando o Gripen-NGbr/MLU até 2070, nada de anormal no histórico da FAB.
A FAB vai manter a tradição, duas gerações de atraso?
EB e MB praticamente na mesma. Esta está pagando a estrangeiros pela segunda vez para aprender a fazer submarino e só não está fazendo o mesmo para aprender a fazer fragata de novo porque o tutu acabou. Aquele recém aprendeu a lutar guerra blindada, estando pronto para combater em pé de igualdade com quase qualquer inimigo...dos anos 70.
Não sei se a culpa é bem das FFAA ou só de uma delas não, acho que a treta é mais acima...
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Dez 19, 2015 6:17 pm
Túlio, como ousa criticar esses programas de absorção de tecnologias (que já tínhamos comprado antes)? Esses programas serão muito importantes para nos livrarmos da dependência futura e, na hora de substituir os meios adquiridos, termos liberdade de comprar as ToTs de quem quisermos.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Dez 19, 2015 6:21 pm
Marechal-do-ar escreveu:Túlio, como ousa criticar esses programas de absorção de tecnologias (que já tínhamos comprado antes)? Esses programas serão muito importantes para nos livrarmos da dependência futura e, na hora de substituir os meios adquiridos, termos liberdade de comprar as ToTs de quem quisermos.
Creio que tens razão, Marechal véio: estes programas que estamos comprando serão utilíssimos para sabermos quais serão os que iremos comprar daqui a meio século ou mais para substitui-los...
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Dez 19, 2015 6:34 pm
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Dez 19, 2015 7:00 pm
E tu, tens como garantir que vamos ficar com Gripen até 2070?Mathias escreveu:
Você tem como garantir que seria a mesma coisa?
Não, não tens, então nunca saberemos mesmo.
E de qualquer modo é o tipo de discussão tola, pois nenhum de nós vai estar vivo em 2070 mesmo...
Na verdade, do jeito que a coisa vai, tá ficando é com cara de TR-1700...Mathias escreveu:É sério que você entende que o PROSUB é a mesma coisa do Tupi?
Não, foi O LULA que, com seu índice esmagador de aprovação lhe permitindo comprar o que quisesse, deixou rolar...Mathias escreveu:Então foi a Dilma que escolheu a bost-list, vazou pra GLOBONEWS, depois escolheu o Gripen-NGBr e decretou que vai ser isso e só isso pelos próximos 40 anos.
Quais COMUNAZZZ? No GF nunca vi nem ouvi falar (só no DB, que vê comunista até na sala de jantar da SARA PALIN).Mathias escreveu:Esses comunistas realmente estão acabando com o Brazil!
Vamos ver se entendes desse jeito: meio heli voa? Meio caça combate?Mathias escreveu:E se entendi corretamente os colegas acham que ou se faz 100% aqui ou é melhor ir na boa e velha prateleira e não fazer nada.
Ou não?
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Dez 19, 2015 7:05 pm
Pois é. O Gripen NG é um programa estratégico. Em 2070 é só copiar igualzinho que fizemos no FX2, até a proposta será igual "transformar o Brasil num fabricante de caças!".Marechal-do-ar escreveu:Túlio, como ousa criticar esses programas de absorção de tecnologias (que já tínhamos comprado antes)? Esses programas serão muito importantes para nos livrarmos da dependência futura e, na hora de substituir os meios adquiridos, termos liberdade de comprar as ToTs de quem quisermos.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Dez 19, 2015 7:37 pm
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Dez 19, 2015 7:51 pm
Alguém deveria dizer ao SUPOSTO militar da FAB para dar uma olhada no calendário: ou são 40 anos ou é 2070 (a menos que já estejamos em 030 e não fiquei sabendo...Mathias escreveu:
Uma pessoa que se apresentou como FABiano garantiu "pelos próximos 40 anos Gripen e somente Gripen na FAB". Com um tradicional MLU na EMBRAER...
Respondi sim: dês uma espiada em como acabou o Programa TR-1700 dos argies...Mathias escreveu:Se for por essa régua vamos voltar aos bons tempos de FHC e abandonar essa babaquice dos petralhas, mania de fazer as coisas aqui.
Quando eu leio vocês falando de crise a impressão que eu tenho é que o Brasil foi excomungado e entraremos no fogo eterno e ela será infinita.
Mas você não me respondeu, você entende que o PROSUB é o mesmo que o Tupi?
Charla: se ele conseguiu nos empurrar A DILMA, empurraria qualquer coisa.Mathias escreveu: Não sei... Mas quem foi que:
- Na expectativa de ver seu amado F-18 virar pó frente ao Rafale
- Em ano véspera de eleição e com o mensalão ainda quente
- Vazou um "relatório secreto" com o Gripen baratinho"
- Num ambiente com pessoas já espalhando que havia mutreta na compra "do mais caro", que haveria propina
- Que era pra eleição de NJ pra governador do RS, NJ que defendia o Rafale
- Vazou justamente para a emissora mais notoriamente anti Lula/PT/comunistas do universo conhecido, a GLOBONEWS
- Especificamente para uma jornalista casada com um dos nomes do PSDB de São Paulo
Será que foi esse aí?
Dilma se elegeu por pouca margem, então qualquer ruído no final da corrida eleitoral poderia ter virado o placar.
Imagina que beleza a Castanhede anunciando no Jornal das Dez que os petistas, aqueles do mensalão, preferiram pagar 150 milhões pelo Rafale, mesmo a FAB tendo escolhido "tecnicamente" o Gripen baratinho de 50 milhões!
Acho que eu faria o mesmo: Não quer?
Beleza, senta aí e espera.
E toca o braco das outras coisas.
Não venhas criar asinhas de anjo agora...Mathias escreveu:
Pois é, a qui no tucanisfórum tem gente que escreve posts emocionados sobre a invasão comunista lá no "políticas".
Tem uns que de tão emocionados e abalados com isso xingam os colegas de "imbecis" e até passa em branco.
Naturalmente que excluída a ilicitude pelo estado de necessidade.
Bem se vê por que ele era maluco...Mathias escreveu:Devolvo assim: O nada, o vácuo, o espaço vazio, voa?
Ter não é operar, e não ter nada é porra nenhuma!
Já dizia o maluco.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Dez 19, 2015 7:52 pm
Até serem construídos os primeiros submarinos de projeto nacional APÓS o PROSUB, sim, exatamente igual. Com exceção talvez de uma nova base de submarinos, construída por uma empresa brasileira que poderia fazer isso de qualquer forma com ou sem PROSUB.Mathias escreveu:Mas você não me respondeu, você entende que o PROSUB é o mesmo que o Tupi?
Vamos então sentar, aguardar, e ver o que virá.
Leandro G. Card
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Dez 19, 2015 8:08 pm
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Dez 19, 2015 8:10 pm
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Dez 19, 2015 8:34 pm
Fiz duas matérias de pós com um cara que esteve envolvido com o programa dos Tupi justamente aprendendo a PROJETAR cascos de submarino. E ficou por aí mesmo, acabou professor da USP e nunca projetou casco de submarino algum fora dos exercícios que nos passava. Quando estudei com ele os conhecimentos que tinha já estavam meio obsoletos mesmo. Por exemplo, não aplicava FEM, calculava tudo na mão (e nos obrigava a fazer o mesmo, ainda que eu tivesse um excelente sistema de FEM e ótimos computadores à minha disposição).Mathias escreveu:Leandro, pelo que me foi explicado, no caso do Tupi aprendemos a fazer um projeto pronto.
No PROSUB estamos aprendendo a projetar.
Mas sim, ainda é muito cedo para declarar fracassos.
Eu, como seu otimista, acho que será um grande salto para a MB e o Brasil.
Mas concordo, ainda é cedo para cantar fracasso - ou sucesso. Vamos aguardar. Confortavelmente sentados.
Leandro G. Card
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sáb Dez 19, 2015 8:38 pm
Quem era o professor?LeandroGCard escreveu:Fiz duas matérias de pós com um cara que esteve envolvido com o programa dos Tupi justamente aprendendo a PROJETAR cascos de submarino. E ficou por aí mesmo, acabou professor da USP e nunca projetou casco de submarino algum fora dos exercícios que nos passava. Quando estudei com ele os conhecimentos que tinha já estavam meio obsoletos mesmo. Por exemplo, não aplicava FEM, calculava tudo na mão (e nos obrigava a fazer o mesmo, ainda que eu tivesse um excelente sistema de FEM e ótimos computadores à minha disposição).Mathias escreveu:Leandro, pelo que me foi explicado, no caso do Tupi aprendemos a fazer um projeto pronto.
No PROSUB estamos aprendendo a projetar.
Mas sim, ainda é muito cedo para declarar fracassos.
Eu, como seu otimista, acho que será um grande salto para a MB e o Brasil.
Mas concordo, ainda é cedo para cantar fracasso - ou sucesso. Vamos aguardar. Confortavelmente sentados.
Leandro G. Card
Abs,
JT