TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#75751 Mensagem por alex » Dom Ago 09, 2015 11:40 pm

Míssil A-Darter: 10 unidades operacionais e 8, para treinamento

Para que desenvolver um missil para comprar esta quantidade?




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#75752 Mensagem por alex » Seg Ago 10, 2015 9:27 am

e mais a questão nem é a falta de dinheiro. bastaria não comprar os restantes dos equipamentos israelenses e aplicar este valor em uma quantidade maior de A-Darter.
Não sei é só burrice...




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#75753 Mensagem por andrelemos » Seg Ago 10, 2015 9:29 am

Tomara que esta matéria esteja completamente errada, ou incompleta. Muitas coisas não fazem o menor sentido.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#75754 Mensagem por NovaTO » Seg Ago 10, 2015 9:30 am

alex escreveu:Míssil A-Darter: 10 unidades operacionais e 8, para treinamento

Para que desenvolver um missil para comprar esta quantidade?

Talvez apenas para fazer a integração/avaliação com o Gripen E/F. É muito pouco mesmo.

Aliás esse armamento adquirido lembra mais para dizer que compramos mesmo. É pouco mesmo. :(


[]'s




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#75755 Mensagem por arcanjo » Seg Ago 10, 2015 11:08 am

Extraído dos comentários do Poder Aéreo.
-Sobre o A-Darter :
A Aeronáutica encomendou ainda 10 unidades operacionais e 8 de treinamento do míssil A-Darter, que o Brasil está desenvolvendo de forma conjunta com a África do Sul e que poderá atingir até aeronaves que estejam se aproximando por trás do avião lançador.

-Sobre a “pequena quantidade” adquirida:
(1) Um brigadeiro da reserva da FAB, especialista em combate aéreo e que pediu para não ser identificado, diz que se justifica a compra de pequena quantidade de munição devido ao uso ser raro e a validade, pequena.

Os treinamentos atuais de lançamentos de mísseis de jatos ocorrem geralmente de forma simulada e em ambientes virtuais, em que o computador informa a possibilidade de real de acerto do alvo. São poucos, diz o brigadeiro, os oficiais que já tiveram a oportunidade de lançar uma bomba real no Brasil.

Próximo ao vencimento, a munição comprada é usada em treinamentos reais em em alto mar, em áreas controladas e com aviso antecipado, para impedir que embarcações passem pela região, informa o oficial.
Durante o período de validade, as armas passam por manutenção contínua no ambiente de estocagem, com verificaçação de vários fatores, como umidade, qualdiade dos sensores, etc.

(2)Todas as bombas e mísseis terão a validade inicial estendida de 5 anos, conforme o documento da FAB obtido pelo G1.

Sobre a aquisição do Iris-T:
O Brasil comprou ainda mísseis alemães IRIS-T ar-ar, que possuem capacidade de aniquilar medidas eletrônicas do inimigo para impedir que a bomba acerte o alvo, explica o professor…..
abs.

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#75756 Mensagem por Paisano » Seg Ago 10, 2015 11:20 am

kirk escreveu:As armas que vão equipar os caças Gripen NG da Força Aérea Brasileira

A Força Aérea Brasileira pagará US$ 245.325 milhões (cerca de R$ 869 milhões) por 70 mísseis e bombas israelenses de alta tecnologia, e 14 pods de reconhecimento e designação de alvos para aeronaves, que serão empregados nos novos caças Gripen, de acordo com documentos obtidos pelo G1 através da Lei de Acesso à Informação.

Segundo o G1, as armas e equipamentos adquiridas são os seguintes:

Imagem
Míssil A-Darter: 10 unidades operacionais e 8, para treinamento

Imagem
Míssil Iris-T: 10 unidades operacionais e 20, para treinamento

Imagem
Bomba guiada Spice 1000: 20 kits de unidades operacionais

Imagem
Bomba guiada Spice 250: 30 unidades

Imagem
Pod Reccelite 2: 4 unidades

Imagem
Pod Litening G4: 10 unidades

http://www.aereo.jor.br/2015/08/09/as-a ... rasileira/
Segundo o site G1 essa informações foram obtidas através do TCU.

Pergunta de leigo:

Esse tipo de informação não deveria estar sob sigilo?

LEI Nº 12.527, DE 18 DE NOVEMBRO DE 2011.

(...)

7º - O acesso à informação de que trata esta Lei compreende, entre outros, os direitos de obter:

(...)

§ 1º - O acesso à informação previsto no caput não compreende as informações referentes a projetos de pesquisa e desenvolvimento científicos ou tecnológicos cujo sigilo seja imprescindível à segurança da sociedade e do Estado.

(...)

Art. 23. São consideradas imprescindíveis à segurança da sociedade ou do Estado e, portanto, passíveis de classificação as informações cuja divulgação ou acesso irrestrito possam:

I - pôr em risco a defesa e a soberania nacionais ou a integridade do território nacional;

II - prejudicar ou pôr em risco a condução de negociações ou as relações internacionais do País, ou as que tenham sido fornecidas em caráter sigiloso por outros Estados e organismos internacionais;

III - pôr em risco a vida, a segurança ou a saúde da população;

IV - oferecer elevado risco à estabilidade financeira, econômica ou monetária do País;

V - prejudicar ou causar risco a planos ou operações estratégicos das Forças Armadas;

VI - prejudicar ou causar risco a projetos de pesquisa e desenvolvimento científico ou tecnológico, assim como a sistemas, bens, instalações ou áreas de interesse estratégico nacional;

VII - pôr em risco a segurança de instituições ou de altas autoridades nacionais ou estrangeiras e seus familiares; ou

VIII - comprometer atividades de inteligência, bem como de investigação ou fiscalização em andamento, relacionadas com a prevenção ou repressão de infrações.

(...)




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#75757 Mensagem por alex » Seg Ago 10, 2015 11:39 am

[quoteUm brigadeiro da reserva da FAB, especialista em combate aéreo e que pediu para não ser identificado, diz que se justifica a compra de pequena quantidade de munição devido ao uso ser raro e a validade, pequena.][/quote]

Acho que é uma excelente noticia para o fabricante do missil: " olha voces gastaram os tubos e queimaram a pestana para este missil funcionar mas a gente vai comprar um pouco porque vai esperar nosso caça chegar em 2020 , ai compramos mais. Espera aí uns cinco anos"




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#75758 Mensagem por mmatuso » Seg Ago 10, 2015 11:50 am

Ué não iam comprar o taurus?

O interessante é que a cada item confirmado o pacote de maravilhas diminui, porque será...




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#75759 Mensagem por LeandroGCard » Seg Ago 10, 2015 12:47 pm

alex escreveu:
Um brigadeiro da reserva da FAB, especialista em combate aéreo e que pediu para não ser identificado, diz que se justifica a compra de pequena quantidade de munição devido ao uso ser raro e a validade, pequena.]
Acho que é uma excelente noticia para o fabricante do missil: " olha voces gastaram os tubos e queimaram a pestana para este missil funcionar mas a gente vai comprar um pouco porque vai esperar nosso caça chegar em 2020 , ai compramos mais. Espera aí uns cinco anos"
Olha, uma das grandes vantagens de se fabricar os próprios mísseis é justamente poder-se adquirir em pequenos lotes de cada vez, assim evita-se gastar demais e também problemas de obsolescência, considerando que o produto estará sempre em desenvolvimento e a cada lote (ou poucos lotes) será adquirido um novo modelo aperfeiçoado com relação ao anterior.

Em tempos de paz então o correto seria isso mesmo, adquirir apenas o suficiente para manter as atividades de desenvolvimento e uma linha de produção mínima ativa. Se o fabricante quiser maiores lucros que vá buscar as exportações (no que o governo deveria ajudar - até porque quanto mais exportações, menos ele precisaria comprar).

Só não sei se tão poucos assim seria o suficiente para isso.


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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#75760 Mensagem por FCarvalho » Seg Ago 10, 2015 1:43 pm

Pelo que está no texto, essa aquisição me parece apenas e tão somente para inglês ver. E o mais incrível, é que compramos dois mísseis diferentes, pelos tubos de caro, e a conta gostas. Apenas reles 20 unides operacionais e quase 30 de manejo. :shock:

Aqueles primeiros só conseguem, mal e porcamente, equipar não mais que 10 caças, sem direito a qualquer tipo de reserva. Não dá nem para a metade do que se pretende adquirir do Gripen E/F. Para não falar que não se sabe o quanto de mísseis VBR foram comprados, se é que o foram. Mas a julgar pelos parâmetros adotados, se vierem 5 operacionais e uns 10 de manejo, já vai ficar muito bom.

Enfim, para uma força aérea pouco ou nada afeta à idéia de que um dia entrará em combate de verdade, treinar de vez em quando, e ter uns poucos mísseis para mostrar em desfiles até que já está bom demais.

Aliás, caça nunca foi a nossa maior preocupação mesmo. O KC-390 que o diga. [001]

abs.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#75761 Mensagem por alex » Seg Ago 10, 2015 3:05 pm

Leandro duvido que um pequeno lote seria classificado como 18 unidade e mais seriam os misseis mais caros mdo planeta. A ultima vez que li a Africa do Sul iria pedir 100 unidades e o Brasil algo menor que isso.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#75762 Mensagem por J.Ricardo » Seg Ago 10, 2015 3:42 pm

Já é tradição nossas unidades aéreas voarem desarmadas...
Talvez seria uma quebra de tradição muito traumática começarem a equipar nossos aviões de forma satisfatória...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#75763 Mensagem por Alcantara » Seg Ago 10, 2015 4:07 pm

mmatuso escreveu:Ué não iam comprar o taurus?

O interessante é que a cada item confirmado o pacote de maravilhas diminui, porque será...
Você não sabe?

Imagem




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#75764 Mensagem por mmatuso » Seg Ago 10, 2015 4:13 pm

Alcantara escreveu:
mmatuso escreveu:Ué não iam comprar o taurus?

O interessante é que a cada item confirmado o pacote de maravilhas diminui, porque será...
Você não sabe?

Imagem
Mas foi isso mesmo? Por causa do pedido de mudança de juros vão diminuir pacote de armamento?

Agora deu até medo, só falta termos um caça 4,5g em quantidade bem menor do que precisamos e ainda sub armado em só com derbys. :shock:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#75765 Mensagem por FCarvalho » Seg Ago 10, 2015 5:43 pm

J.Ricardo escreveu:Já é tradição nossas unidades aéreas voarem desarmadas...
Talvez seria uma quebra de tradição muito traumática começarem a equipar nossos aviões de forma satisfatória...
Uma infeliz e mais que longeva tradição. Tanto que até os próprios militares da FAB estão empolgados com a idéia de fazê-lo. De fato, uma tremenda novidade para a imensa maioria deles.


abs.




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