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Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Dom Mar 06, 2011 4:53 pm
por Carlos Mathias
Ou, quando a FAB comprou F-5 ele já eram um lixo para países com conceito= lixo.
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Dom Mar 06, 2011 7:02 pm
por suntsé
Clermont escreveu:suntsé escreveu:depois de 500 páginas de debates....e o exercito ainda continua usando FAL?
Uai!
Depois de 3780 páginas de debates.... a Força Aérea ainda continua usando Mirage 2000?
Então, porque o Exército deveria já ter trocado de fuzil, só com 500 páginas de Fórum DB?
Isso aí é preconceito com o Exército!
Não, é que eu estou meio desinformado sobre o exercito. A umtempo atras eu tinha vista uma noticia de que o governo tenha a intenção, de comprar 200 mil fuzis para o exercito. E também devido a todo o estardalhaço em torno da estratégia nacional de defesa o END.
Eu pensei que pelo menos isso, ja tinha deslanchado.
Mais pelo visto é só falacia mesmo. O que nos resta e ficar aqui trocandos ideias sobre o nossa armamento predileto e especulando sobre qual seria o melhor para o exercito
Obrigado e saudações cordiais.
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Dom Mar 06, 2011 7:49 pm
por irlan
Alguem já colocou no papel por quanto que sai a troca da arma padrão do EB?
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Dom Mar 06, 2011 8:15 pm
por Brasileiro
irlan escreveu:Alguem já colocou no papel por quanto que sai a troca da arma padrão do EB?
Tudo tudo, montar a fábrica, 200 mil armas, acessórios, munição, mudança em toda doutrina, equipamentos de manutenção, treinamento, tudo de ponta, etc.
Cerca de 1 bilhão de reais. Mas não mais do que dois.
Não é dos mais baratos programas, é um dos mais difíceis, dada a abrangência e mudança na forma de operar, mas também não é dos mais caros.
abraços]
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Seg Mar 07, 2011 7:22 am
por iblek
Brasileiro escreveu:irlan escreveu:Alguem já colocou no papel por quanto que sai a troca da arma padrão do EB?
Tudo tudo, montar a fábrica, 200 mil armas, acessórios, munição, mudança em toda doutrina, equipamentos de manutenção, treinamento, tudo de ponta, etc.
Cerca de 1 bilhão de reais. Mas não mais do que dois.
Não é dos mais baratos programas, é um dos mais difíceis, dada a abrangência e mudança na forma de operar, mas também não é dos mais caros.
abraços]
Por esse valor, a mudança não sai tão cedo. Na cabeça dos Ministros da Fazenda e Planejamento, Congressistas, PT e cia , arma é tudo igual. Se funciona, para que trocar?
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Seg Mar 07, 2011 10:18 am
por Brasileiro
iblek escreveu:
Por esse valor, a mudança não sai tão cedo. Na cabeça dos Ministros da Fazenda e Planejamento, Congressistas, PT e cia , arma é tudo igual. Se funciona, para que trocar?
Humpf...
O PROSUB vai custar R$ 18,7 bilhões, os caças vão ficar entre 8 e 9 bilhões, os helicópteros EC-725 foi por 5,2 bilhões, o VBTP-MR do próprio EB é de cerca de 6 bilhões... todos eles aprovados...
Então qual seria o problema em aprovar um programa de 1 ou 2 bilhões de reais?
Me parece que um dos motivos para que isso não tenha saído, como esses outros programas, seja o fato de o EB não ter conseguido definir o seu novo fuzil, seja pelo modelo em si, seja por não conseguir um resultado satisfatório com a arma da Imbel.
abraços]
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Seg Mar 07, 2011 12:08 pm
por irlan
PROSUB-Pré-sal
Helicopteros-Calamidades
Guarani-Para tirar onda com os hermanos e subir morro carioca(sim sou do RJ)
agora, fuzil?, qual seria a desculpa?
outra, doutrina para puxar o gatilho?
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Seg Mar 07, 2011 12:44 pm
por Bourne
Sim. Antes de puxar o gatilho tem que mudar treinamento, equipamento individual, logística e a forma de usar a arma que também influi em como usar as outros equipamento. Ou seja, uma revolução.
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Seg Mar 07, 2011 4:01 pm
por Viktor Reznov
irlan escreveu:PROSUB-Pré-sal
Helicopteros-Calamidades
Guarani-Para tirar onda com os hermanos e subir morro carioca(sim sou do RJ)
agora, fuzil?, qual seria a desculpa?
outra, doutrina para puxar o gatilho?
Ia ter de mudar o manual de ordem unida, muda completamente e é por isso que estão insistindo em fazer um FAL 556 nos últimos 25 anos.
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Seg Mar 07, 2011 5:35 pm
por iblek
Brasileiro escreveu:iblek escreveu:
Por esse valor, a mudança não sai tão cedo. Na cabeça dos Ministros da Fazenda e Planejamento, Congressistas, PT e cia , arma é tudo igual. Se funciona, para que trocar?
Humpf...
O PROSUB vai custar R$ 18,7 bilhões, os caças vão ficar entre 8 e 9 bilhões, os helicópteros EC-725 foi por 5,2 bilhões, o VBTP-MR do próprio EB é de cerca de 6 bilhões... todos eles aprovados...
Então qual seria o problema em aprovar um programa de 1 ou 2 bilhões de reais?
Me parece que um dos motivos para que isso não tenha saído, como esses outros programas, seja o fato de o EB não ter conseguido definir o seu novo fuzil, seja pelo modelo em si, seja por não conseguir um resultado satisfatório com a arma da Imbel.
abraços]
Brasileiro,
Entendo sua colocação, ocorre que os projetos citados -mormente PROSUB e helicópteros, envolvem muita política/políticos, empreiteiras, doações, governos etc.
Na minha concepção, 1 bi não é nada demais, em se tratando de um ítem indispensável. Agora, em época de cortes, quem vai colocar o C* na reta e pedir 2 bi para um programa destes?
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Seg Mar 07, 2011 7:03 pm
por gribel
Ministro da defesa?
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Seg Mar 07, 2011 7:13 pm
por irlan
Melhor esperar a poeira baixar e torcer pelo melhor, enquanto ao Chávez?, já esta funcionando a fábrica de Aks dele?
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Ter Mar 08, 2011 4:05 pm
por jauro
Por esse valor, a mudança não sai tão cedo. Na cabeça dos Ministros da Fazenda e Planejamento, Congressistas, PT e cia , arma é tudo igual. Se funciona, para que trocar
Humpf...
O PROSUB vai custar R$ 18,7 bilhões, os caças vão ficar entre 8 e 9 bilhões, os helicópteros EC-725 foi por 5,2 bilhões, o VBTP-MR do próprio EB é de cerca de 6 bilhões... todos eles aprovados...
Então qual seria o problema em aprovar um programa de 1 ou 2 bilhões de reais?
Me parece que um dos motivos para que isso não tenha saído, como esses outros programas, seja o fato de o EB não ter conseguido definir o seu novo fuzil, seja pelo modelo em si, seja por não conseguir um resultado satisfatório com a arma da Imbel.
Brasileiro,
Entendo sua colocação, ocorre que os projetos citados -mormente PROSUB e helicópteros, envolvem muita política/políticos, empreiteiras, doações, governos etc.
Na minha concepção, 1 bi não é nada demais, em se tratando de um ítem indispensável. Agora, em época de cortes, quem vai colocar o C* na reta e pedir 2 bi para um programa destes?
O ministro da defesa!!
Jobim pede socorro
Octávio Costa
O anúncio do corte de R$ 50 bilhões no Orçamento de 2011 causou alvoroço na caserna e gerou especulação sobre o cancelamento da compra dos 51 helicópteros franceses EC-725 e dos cinco submarinos Scorpène. Mas ainda é cedo para saber que fim terá o programa de reaparelhamento das Forças Armadas. O ministro da Defesa, Nelson Jobim, pediu aos
comandantes do Exército, da Marinha e da Aeronáutica sugestões de enxugamento. Não quer assumir o ônus da rescisão de compromissos internacionais que provocam atritos diplomáticos e prejuízos ao Tesouro.
O contrato dos helicópteros, aliás, prevê multa milionária em caso de não pagamento.
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Ter Mar 08, 2011 6:14 pm
por gribel
É....O Fabuloso Exército de Brancaleone brincando com o Fabuloso Destino de Amélie Poulan!
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Ter Mar 08, 2011 6:15 pm
por gribel
Taí: Brancaleone pra Defesa!