Fórum Defesa Brasil

Paisano escreveu:

Penguin escreveu:O Brasil durante um tempo passou para um mundo uma imagem....



E os suecos (dentre outros) parecem ter embarcado.

Mas a realidade tem sido um pouco diferente...

Nem tanto ao mar, nem tanto à terra.

Vamos aguardar o 5a geração (como preconiza a END) fruto dessa parceria então...
Sentado.
Melhor...deitado.

Luís Henrique escreveu:Quer mais um exemplo, de cabeça eu posso te dizer que a NASA teve de 10 a 20 x mais DINHEIRO que a Roskosmos nos últimos 10 anos.

E se for comparar os últimos 20 anos a diferença aumentar ainda mais.

E quais são os resultados práticos disto???

A NASA é muito superior à Roskosmos???

Os russos que precisaram dos americanos para ir ao espaço???
Os russos que compram combustíveis e foguetes americanos???

Em algumas áreas a NASA esta à frente, em outras não.
Mesmo tendo MUITO MAIS DINHEIRO.

Não que a tecnologia russa seja pior ou coisa parecida, mas acredito que sejam basicamente por questões de custos que os americanos utilizam serviços russos ...

Porém, uma comparação unicamente tecnológica teve como cenário a corrida espacial que levou o Homem à Lua ... coisa que somente um País, até onde sabemos, conseguiu fazer ... e estamos falando da década de 60 ...

Infelizmente meu amigo "Money talks"

Kirk... Esse negócio de corrida espacial, quem disse que vence a corrida quem levar um homem a lua? Ah lembrei, um americano, alias, os americanos só dizem isso porque essa foi a única coisa que eles fizeram antes dos russos, se a única coisa fosse levar um pinguim ao espaço eles diriam que venceram a corrida espacial por levar um pinguim ao espaço primeiro...

O programa espacial russo tinha um projeto para ir a lua, inclusive foi testado antes do americano, mas falhou, e mais de uma vez, e foi cancelado antes dos americanos tentarem, todas as outras conquistas (primeiro satélite, primeiro homem em órbita, primeira estação espacial, etc) foram dos russos, em termos de tecnologias espaciais eles estavam a frente, só não posso dizer que naquela época gastavam menos.

kirk escreveu:Não que a tecnologia russa seja pior ou coisa parecida, mas acredito que sejam basicamente por questões de custos que os americanos utilizam serviços russos ...

Porém, uma comparação unicamente tecnológica teve como cenário a corrida espacial que levou o Homem à Lua ... coisa que somente um País, até onde sabemos, conseguiu fazer ... e estamos falando da década de 60 ...

Infelizmente meu amigo "Money talks"

Neste caso específico da corrida à Lua houve muita influência da quantidade de dinheiro investida sim, mas isso não foi tudo. O "desafio" foi encarado de forma diferente pelos dois países, inclusive com uma certa inversão de papéis muito interessante, e isso mais do que qualquer outra coisa influenciou o resultado final.

Informações mais detalhadas sobre este assunto específico podem ser vistas no meu texto abaixo:


http://www.recantodasletras.com.br/artigos/1789328



Leandro G. Card

Se tem uma coisa que americano é imbatível é em marketing.

Chegada do homem a lua poderia ser um dos maiores cases de sucesso de estratégia de marketing de todos os tempos.

LeandroGCard escreveu:

kirk escreveu:Não que a tecnologia russa seja pior ou coisa parecida, mas acredito que sejam basicamente por questões de custos que os americanos utilizam serviços russos ...

Porém, uma comparação unicamente tecnológica teve como cenário a corrida espacial que levou o Homem à Lua ... coisa que somente um País, até onde sabemos, conseguiu fazer ... e estamos falando da década de 60 ...

Infelizmente meu amigo "Money talks"

Neste caso específico da corrida à Lua houve muita influência da quantidade de dinheiro investida sim, mas isso não foi tudo. O "desafio" foi encarado de forma diferente pelos dois países, inclusive com uma certa inversão de papéis muito interessante, e isso mais do que qualquer outra coisa influenciou o resultado final.

Informações mais detalhadas sobre este assunto específico podem ser vistas no meu texto abaixo:


http://www.recantodasletras.com.br/artigos/1789328


Leandro G. Card

Não li ainda mas deve ser um ótimo texto do Leandro

Hermes escreveu:

É bem por aí mesmo... .

Mas para sermos totalmente justos temos que reconhecer também que mesmo antes do período da corrida à Lua os americanos já haviam iniciado um programa de pesquisas do sistema solar através de sondas robóticas como as Pioneers, as Vikings ou os diversos robôs que pousaram em Marte, muito mais amplo e bem sucedido que o dos russos. E mais recentemente tem também lançado em órbita terrestre instrumentos científicos muito importantes como o telescópio Hubble, o COBE e o Kepler, que tem mudado nossa visão do universo.

Para resumir, o que se pode dizer hoje é que os russos detém maior capacidade de acesso ao espaço, com foguetes mais eficientes em termos de relação custo/benefício (só agora estão sendo desafiados neste critério pela empresa americana Space-X), e por outro lado os americanos dominam no campo das aplicações espaciais como satélites e sondas. A humanidade inteira se beneficiaria bastante se os dois países (e também a China, a Índia o Japão e a Europa) passassem a colaborar mais ao invés de competirem um contra o outro.


Leandro G. Card

Longe de mim querer questionar a utilidade de tantos bilhões investidos no setor espacial, mas chega a ser um tanto paradoxal que na terra, já dominada pelo ser humano, milhões de pessoas ainda morram de doenças tidas como incuráveis, como o câncer, HIV, doenças degenerativas, além da fome!

henriquejr escreveu:Longe de mim querer questionar a utilidade de tantos bilhões investidos no setor espacial, mas chega a ser um tanto paradoxal que na terra, já dominada pelo ser humano, milhões de pessoas ainda morram de doenças tidas como incuráveis, como o câncer, HIV, doenças degenerativas, além da fome!

Sugiro pesquisar todos os beneficios diretos e indiretos que o programa espacial trouxe inclusive para a medicina...

[]s
CB

henriquejr escreveu:Longe de mim querer questionar a utilidade de tantos bilhões investidos no setor espacial, mas chega a ser um tanto paradoxal que na terra, já dominada pelo ser humano, milhões de pessoas ainda morram de doenças tidas como incuráveis, como o câncer, HIV, doenças degenerativas, além da fome!

E no entanto muitos e muitos mais bilhões são gastos em coisas ainda menos úteis como campeonatos esportivos, shows de músicas de qualidade duvidosa ou artigos de luxo, como iates e carros esportivos. E destas coisas ninguém reclama, ou se reclama é taxado de esquerdopata doidivano... .


Leandro G. Card

henriquejr escreveu:Longe de mim querer questionar a utilidade de tantos bilhões investidos no setor espacial, mas chega a ser um tanto paradoxal que na terra, já dominada pelo ser humano, milhões de pessoas ainda morram de doenças tidas como incuráveis, como o câncer, HIV, doenças degenerativas, além da fome!

Quanto ao câncer, HIV, doenças degenerativas e demais doenças incuráveis, uma frase do Cristovam Buarque diz tudo:
''Talvez vacina para o câncer ainda não exista porque o cérebro que descobriria não teve oportunidade de estudar.''

Eu estudei, e não descobri a cura para o câncer, não é uma questão de investir bilhões e bilhões... É só dar a oportunidade ao cérebro certo.

Quanto a fome, a falta de água em São Paulo e demais problemas, nenhum deles existe por falta de dinheiro, todos existem pela mais pura incompetência da classe política, culpar os bilhões gastos no setor espacial ou mesmo nos cinemas é pura ignorância.


A propósito, os países que possuem programas espaciais sérios hoje são os mesmos países que não deixaram faltar verbas para a educação, e nenhum deles tem problemas com a fome, já outros países, como o Brasil, que não da a devida prioridade a educação, por exemplo, tem um programa espacial que torra dinheiro, mas não atinge resultado nenhum.

Penguin escreveu:

Paisano escreveu: Nem tanto ao mar, nem tanto à terra.

Vamos aguardar o 5a geração (como preconiza a END) fruto dessa parceria então...
Sentado.
Melhor...deitado.

Não é nada disso.

O que quero dizer (escrever) é que não estamos nem no paraíso e nem no inferno. Muito pelo contrário.

Crises já existiram e sempre existirão. Elas fazem parte do atual sistema econômico mundial.

Contudo, não será por causa do momento atual da economia que o país irá a bancarrota.

Portanto, essas capas dessa revista para o público rentista foram e são ridículas (para dizer o mínimo) e não condizem com a realidade dos fatos.

Já quanto aos Gripens (o tópico, ao menos que eu saiba, não é sobre ataques ou defesas ao PT) "tapa-buraco", fico especulando se aquela gafe do Cmt da FAB não é um sinal de que o negócio foi mesmo pro brejo...

Túlio escreveu:Já quanto aos Gripens (o tópico, ao menos que eu saiba, não é sobre ataques ou defesas ao PT) "tapa-buraco", fico especulando se aquela gafe do Cmt da FAB não é um sinal de que o negócio foi mesmo pro brejo...

Você diz no caso dos Gripen C/D?

Att.