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yuri
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#76 Mensagem por yuri » Ter Fev 07, 2006 2:38 pm

E com o fim da URSS ai piorou de vez pois ele ajudavam Fidel a manter o regime comunista na porta dos EUA!!!!




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Guerra
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#77 Mensagem por Guerra » Ter Fev 07, 2006 4:36 pm

Mariana Toledo escreveu:Porque esse regime é incapaz de gerar uma vida melhor à seus cidadãos ?

Vc acha certo perpetuar a pobreza ??



Mariana, eu não sou um grande defensor do governo cubano, mas um prato de comida ( se é que uma caixa igual aquelas de sapato com dois belos bifes, pode ser chamada de prato) em Cuba custa 1 dolar.




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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Luís Henrique
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#78 Mensagem por Luís Henrique » Ter Fev 07, 2006 5:25 pm

Lá, em Cuba todo mundo tem direito a educação de qualidade e serviço de saúde de excelente qualidade.

Na maior democracia do mundo tem muita gente que morre porque não tem acesso a saúde.

O problema de autoritarismo é necessário ja que os EUA exercem forte pressão sobre a pequena ilha e se não fosse isto o regime seria totalmente diferente.

Cuba tem expectativa de vida bem melhor que a brasileira. Está entre os 15 melhores países em taxa de desemprego tendo apenas 1.9% de desempregados. Tem uma taxa de analfabetismo de 0%. Tem uma inflação menor que a do Brasil. Tem uma porcentagem de pessoas HIV positivo de apenas 0,10% enquanto Brasil tem 0.70% e EUA tem 0.60%, tem uma taxa de mortalidade infantil melhor que a americana e bem melhor que a brasileira.

As vezes temos que pensar, o que é melhor:
ricos milionários e milhares de miseráveis
ou poucos ricos e uma maioria classe média.

Acho que em muitos aspectos Cuba está bem melhor que os demais países do 3º mundo. Em alguns casos estão até na frente de países do primeiro mundo.




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Cmdt :Tomy Frankys
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#79 Mensagem por Cmdt :Tomy Frankys » Ter Fev 07, 2006 6:11 pm

Lá, em Cuba todo mundo tem direito a educação de qualidade e serviço de saúde de excelente qualidade.

Na maior democracia do mundo tem muita gente que morre porque não tem acesso a saúde.

O problema de autoritarismo é necessário ja que os EUA exercem forte pressão sobre a pequena ilha e se não fosse isto o regime seria totalmente diferente.

Cuba tem expectativa de vida bem melhor que a brasileira. Está entre os 15 melhores países em taxa de desemprego tendo apenas 1.9% de desempregados. Tem uma taxa de analfabetismo de 0%. Tem uma inflação menor que a do Brasil. Tem uma porcentagem de pessoas HIV positivo de apenas 0,10% enquanto Brasil tem 0.70% e EUA tem 0.60%, tem uma taxa de mortalidade infantil melhor que a americana e bem melhor que a brasileira.

As vezes temos que pensar, o que é melhor:
ricos milionários e milhares de miseráveis
ou poucos ricos e uma maioria classe média.

Acho que em muitos aspectos Cuba está bem melhor que os demais países do 3º mundo. Em alguns casos estão até na frente de países do primeiro mundo




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#80 Mensagem por Cmdt :Tomy Frankys » Ter Fev 07, 2006 6:12 pm

Luis Henrique escreveu:
Lá, em Cuba todo mundo tem direito a educação de qualidade e serviço de saúde de excelente qualidade.

Na maior democracia do mundo tem muita gente que morre porque não tem acesso a saúde.

O problema de autoritarismo é necessário ja que os EUA exercem forte pressão sobre a pequena ilha e se não fosse isto o regime seria totalmente diferente.

Cuba tem expectativa de vida bem melhor que a brasileira. Está entre os 15 melhores países em taxa de desemprego tendo apenas 1.9% de desempregados. Tem uma taxa de analfabetismo de 0%. Tem uma inflação menor que a do Brasil. Tem uma porcentagem de pessoas HIV positivo de apenas 0,10% enquanto Brasil tem 0.70% e EUA tem 0.60%, tem uma taxa de mortalidade infantil melhor que a americana e bem melhor que a brasileira.

As vezes temos que pensar, o que é melhor:
ricos milionários e milhares de miseráveis
ou poucos ricos e uma maioria classe média.

Acho que em muitos aspectos Cuba está bem melhor que os demais países do 3º mundo. Em alguns casos estão até na frente de países do primeiro mundo


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YOHAM
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#81 Mensagem por YOHAM » Ter Fev 07, 2006 6:29 pm

Salve Mariana!

Acredito poder ajudar pouco em explicar, resumidamente, a complexidade que é Cuba. Sem profundidade e resumidamente acredito poder contribuir com o que pede, mas será inócuo se não sedespojar de qualquer preconceito que tiverem em relação ao tema.


Mariana Toledo escreveu;

Porque esse regime é incapaz de gerar uma vida melhor à seus cidadãos ?


O que entende por melhor? TV, Vídeo, carros de última geração para cada um de nós? Nós quem, classe média? Classe dominante? Classe de trabalhadores? Qual a quantidade de calorias consumida por diversos povos de nosso planeta diariamente que não estejam no primeiro mundo comparado a Cuba? Mais de 60% daquele povo tem formação universitária. Apenas para questionar num exemplo; no Brasil chegamos a quanto?

Quantas pessoas morrem em filas de nossa previdência social que já ouviu falar? Ou nos prontos socorros de nossos hospitais ou postos de saúde, devido a precariedade de atendimento? Em Cuba não há filas para isso. Até pouco tempo atrás era o único lugar do mundo que tratava ritinose pigmentar (uma espécie de cegueira). Sem contar inúmeros avanços na área de saúde. Poderia ficar aqui vários minutos fazendo comparações em relação aos avanços possíveis nas condições em que se encontra Cuba. Na óptica dos defensores do capitalismo (EUA) Cuba não deve ser exemplo para nenhum país. Imagine se o embargo não existisse? Imagine se aquele país não gastasse uma considerável parte, ao longo da história, com defesa e contra espionagem. Foi graças a esta última que consegui-se evitar dezenas de tentativas de assassinato de Fidel Castro. Agora pergunte quantas vezes o governo de Cuba tentou assassinar algum governante americano.

Mariana Toledo escreveu;

Você chama o regime cubano de democrático ? Com total isenção ideológica ?


Lhe respondo com a mesma pergunta; vc está vivendo num país democrático? Pode responder isso com total segurança? Eu posso responder isso; não estamos vivendo numa democracia plena. Enquanto tivermos uma parte de nossa sociedade (minoria), que é a classe dominante, com os meios de produção nas mãos (indústrias, fazendas, bancos, mídia) manipulando, interferindo em todo o processo de escolha de nossos governantes, estaremos vivendo numa pseudo democracia que parece ser a natural ao olhos de muita gente. Principalmente a classe média, pois é ela que almeja chegar lá ( lá onde? à classe dominante). Sempre querendo o que a classe dominante tem e pode ter. Apesar desses dois grupos ser a minoria em nosso país, são eles que ditam as regras de como a maioria pobre e marginalizada deve decidir. O controle ideológico se dá através da mída.


Cuba não é uma maravilha, mas apesar de toda dificuldade que enfrenta, consegue dar ao seu povo a dignidade que o nosso nem consegue enxergar. Enquanto essas duas classes (dominante e média) não se aterem de que esse país é de todos. Viveremos assim; eles (não estou incluído) acreditando que está tudo bom, ou mais ou menos, e a maioria sendo convencida a ter a mesma opinião, formada através dos meios de comunicação, que não está na mão deles.

Uma forma de entender esse paradoxo é assistir Ilha das Flores, http://www.portacurtas.com.br/index.asp.

Agora em relação a Cuba o ideal seria conhecer sua história por completo. Acredito que através deste site http://educaterra.terra.com.br/voltaire/index.htm vc pode fazer uma reflexão. Pode haver alguma isenção na narrativa histórica, mas nem tanto. Sempre temos que observar com olhos críticos aquilo que a história nos deixa, pois antes dela deixar, já tem alguém aprendendo a saber contá-la.


um pouco da história da revolução cubana (divirjo de algumas coisas mas é o que achei mais resumido na net agora);

http://www.culturabrasil.pro.br/revolucaocubana.htm


Saudações novamente.




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Luís Henrique
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#82 Mensagem por Luís Henrique » Ter Fev 07, 2006 6:46 pm

Mais de 60% daquele povo tem formação universitária. Apenas para questionar num exemplo; no Brasil chegamos a quanto?


Cerca de 14%. :cry:




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#83 Mensagem por Cmdt :Tomy Frankys » Ter Fev 07, 2006 6:53 pm

Resumindo: ( Cuba da Nó em Pingo de Agua )




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#84 Mensagem por rodrigo » Ter Fev 07, 2006 6:59 pm

Mariana, cuidado, senão você vai ficar com uma vontade danada de ir morar em Cuba! [002] [004]




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

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#85 Mensagem por Morcego » Qua Fev 08, 2006 12:28 am

Cmdt :Tomy Frankys escreveu:Olá Querida Mariana!

Cuba esta atrasa 40 anos , pq não sei se VC sabe mas ela sofre um pequeno Boicote. :roll:


Ela não sofre boicote algum, Chavez hoje faz o papel que a URSS fez para fidel; e não tem problema algum.



Cmdt :Tomy Frankys escreveu:Você já procurou saber como é avançada a medicina em Cuba???


Vc ja procurou saber como é a Avançada medicina brasileira???, temos problemas MAS LA ELES TB tem, o nosso problema tem mais que ver com CORRUPÇÃO E DESVIO do dinheiro,, O DELES é pq simplesmente LA NÃO TEM DINHEIRO.



Cmdt :Tomy Frankys escreveu:Em ralação a ditadura , sou totalmente contra.. Ditadura nunca é boa , pode ser de ESQUERDA ou de DIREITA...Sempre terá que existir a alternância de poder
Abraço até mais


Nesse ponto vc não parece ser coerente, POIS vejamos, se o LINDO MARAVILHOS SISTEMA DE SAÚDE DE CUBA respalda QUE FIDEL seja o novo FUHER dos cubanos POR 40 anos, então devem todos os SOCIO-COMUNISTAS sair as ruas com faixas: VOLTA AI-5, AFINAL os milicos pegaram o pais em 49ª economia do pais E ENTREGARAM na 8ª, com inegáveis avanços.




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#86 Mensagem por Túlio » Qua Fev 08, 2006 12:45 am

Menos, Talharim, menos... :roll:
Oooops, num é o véio Talha, é o véio Bat...HUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAH




Be fearful when others are greedy and be greedy when others are fearful.

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#87 Mensagem por Cmdt :Tomy Frankys » Qua Fev 08, 2006 12:55 am

Morcego escreveu:
Ela não sofre boicote algum, Chavez hoje faz o papel que a URSS fez para fidel; e não tem problema algum.



A Ajuda que Chavez dá a Cuba é insignificante.

AGORA NÃO ME VENHA VC , me falar que por exemplo , Alemanha , Itália , Japão , Canadá dessem uma suposta ajuda financeira a Cuba , ajudando a modernizar seu parque industrial os EUA não iriam interferir ! Vc acha que NÃO?

Vc ja procurou saber como é a Avançada medicina brasileira???, temos problemas MAS LA ELES TB tem, o nosso problema tem mais que ver com CORRUPÇÃO E DESVIO do dinheiro,, O DELES é pq simplesmente LA NÃO TEM DINHEIRO.



Hunmmmmm sim entendo! :wink:

Incrível que mesmo Cuba sofrendo um BOICOTE , eles conseguem manter uma medicina a nível de Pais de primeiro mundo , as vezes até superior .





Nesse ponto vc não parece ser coerente, POIS vejamos, se o LINDO MARAVILHOS SISTEMA DE SAÚDE DE CUBA respalda QUE FIDEL seja o novo FUHER dos cubanos POR 40 anos, então devem todos os SOCIO-COMUNISTAS sair as ruas com faixas: VOLTA AI-5, AFINAL os milicos pegaram o pais em 49ª economia do pais E ENTREGARAM na 8ª, com inegáveis avanços.



:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: Falar o que ????




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#88 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qua Fev 08, 2006 2:45 am

Pera aí. Cuba sofre o boicote de quem? Dos EUA somente. Ora, mas não estão livres do grande representante do sistema capitalista que, dizem, é ruim? Acho bastante incoerente.




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#89 Mensagem por YOHAM » Qua Fev 08, 2006 9:29 am

Salve a todos!
Um pouquinho mais de tempo na net a gente sempre encontra algo mais.


Abaixo um resumo do processo histórico de Cuba;

http://pt.wikipedia.org/wiki/Revolu%C3%A7%C3%A3o_Cubana



Reação a revolução cubana;

http://educaterra.terra.com.br/voltaire ... 25/004.htm[/url]

E para entender o processo revolucionário através de um filme documentário;

http://www.universiabrasil.net/materia/materia.jsp?materia=9803
Saudações novamente.




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#90 Mensagem por lelobh » Qua Fev 08, 2006 10:22 am

O problema de autoritarismo é necessário ja que os EUA exercem forte pressão sobre a pequena ilha e se não fosse isto o regime seria totalmente diferente.


Nada justifica. Isso é mais uma demonstração do regime ditatorial existente na ilha.

Lhe respondo com a mesma pergunta; vc está vivendo num país democrático? Pode responder isso com total segurança? Eu posso responder isso; não estamos vivendo numa democracia plena. Enquanto tivermos uma parte de nossa sociedade (minoria), que é a classe dominante, com os meios de produção nas mãos (indústrias, fazendas, bancos, mídia) manipulando, interferindo em todo o processo de escolha de nossos governantes, estaremos vivendo numa pseudo democracia que parece ser a natural ao olhos de muita gente. Principalmente a classe média, pois é ela que almeja chegar lá ( lá onde? à classe dominante). Sempre querendo o que a classe dominante tem e pode ter. Apesar desses dois grupos ser a minoria em nosso país, são eles que ditam as regras de como a maioria pobre e marginalizada deve decidir. O controle ideológico se dá através da mída.


Vou sair em defesa da mariana. Democracia plena é algo a ser alcançado, mas nunca uma situação. Em Cuba não existe democracia plena. Não existe democracia plena em lugar algum do mundo. Cuba não é de modo algum exemplo de democracia. Temos, em nosso país, inúmeros instrumentos para o exercício da nossa cidadania e com eles podemos participar ativamente na construção da nossa nação. Quantos daqueles que julgam como fraca a nossa democracia já foram em uma audiência pública? Quantos já procuraram o MP para denunciar algo? Quantos já tentaram um projeto de lei de iniciativa popular? Quantos já procuraram o MP ou alguma associação para propor uma ação civil pública?
Possuimos diversos instrumentos para o exercício da nossa cidadania. Só falta a vontade da própria população em participar.


Cuba não é uma maravilha, mas apesar de toda dificuldade que enfrenta, consegue dar ao seu povo a dignidade que o nosso nem consegue enxergar. Enquanto essas duas classes (dominante e média) não se aterem de que esse país é de todos. Viveremos assim; eles (não estou incluído) acreditando que está tudo bom, ou mais ou menos, e a maioria sendo convencida a ter a mesma opinião, formada através dos meios de comunicação, que não está na mão deles.


Dignidade? Não há dignidade sem liberdade.




Editado pela última vez por lelobh em Qua Fev 08, 2006 12:24 pm, em um total de 2 vezes.
Dom Pedro II, quando da visita ao campo de Batalha, Guerra do Paraguai.

Rebouças, 11 de setembro de 1865: "Informou-me o Capitão Amaral que o Imperador, em luta com os ministros que não queriam deixá-lo partir, cortou a discussão dizendo: " (D. Pedro II) Ainda me resta um recurso constitucional: Abdicar, e ir para o Rio Grande como um voluntário da Pátria."
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