substituir o FAp por minimi e FAl por MD97

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Carlos Mathias

#76 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Ago 09, 2005 12:10 pm

Esse fuzil aí de cima é muito bonitinho e cheio de acessórios à lá Bradoc e Rambo, mas cadê dinheiro prá isso tudo? Prá uma unidade de forças especiais pode até ser, mas para o grosso da tropa...




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#77 Mensagem por Brasileiro » Ter Ago 09, 2005 1:09 pm

Esse fuzil aí de cima é muito bonitinho e cheio de acessórios à lá Bradoc e Rambo, mas cadê dinheiro prá isso tudo? Prá uma unidade de forças especiais pode até ser, mas para o grosso da tropa...

Ah, mas ele nem parece ser nada tãaao sofisticado, só essa empunhadura e esse baguio em cima dele, tirando isso, parecer bastanre comum, e bonito aliás.
Inclusive essa coronha dele não me é estranha....

abraços




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#78 Mensagem por Pablo Maica » Ter Ago 09, 2005 2:21 pm

O que eu queria dizer não era sobre o fuzil, e sim sobre os acessórios como a apunhadura vertical (quem aj atirou com fuzil sabe que após alguns disparos o guarda mão que fica sob o cano esquenta muito e dificulta no manejo e visda), miras pequenas de 4x ou 6x de aumento (para auxiliar em tiros que excedam a curta distancia) e estravazando um pouco iluminadores IR.

Um abraço e t+ :D




Carlos Mathias

#79 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Ago 09, 2005 11:14 pm

Eu já atirei com um FAL e um M-16 da PMERJ até o M-16 enguiçar e não esquentou não. Foi feito asim, quem estava na "fila" ia remuniciando o carregador e quando o atirador entregava a arma era só colocar e mandar, o cano esquentou prá cacete nos dois e no M-16 a culatra ficou com uma baba preta que começou a travar a arma, daí segundo o oficial que estava conosco teria que parar e limpar a tal baba, mas o velho FAL continuou jogando cápsulas longe.




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#80 Mensagem por Guerra » Qui Ago 11, 2005 9:47 am

Carlos Mathias escreveu:Eu já atirei com um FAL e um M-16 da PMERJ até o M-16 enguiçar e não esquentou não. Foi feito asim, quem estava na "fila" ia remuniciando o carregador e quando o atirador entregava a arma era só colocar e mandar, o cano esquentou prá cacete nos dois e no M-16 a culatra ficou com uma baba preta que começou a travar a arma, daí segundo o oficial que estava conosco teria que parar e limpar a tal baba, mas o velho FAL continuou jogando cápsulas longe.


Essa é a vantagem do 7,62. A culatra pode estar entupida de areia que ele continua funcionando. Acho que é porque a quantidade de gases é maior.




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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#81 Mensagem por Guerra » Qui Ago 11, 2005 9:52 am

rodrigo escreveu:
E esse fuzil da IMBEL? Alguem conhece?

É o modelo L e o LC, são protótipos da IMBEL, e até onde sei ninguém se interessou em adotá-los. Podem usar o lança granadas M203 do M-16 e os carregadores são os mesmos do fuzil americano, e esse apoio da mão na frente é opcional.

o projeto da IMBEL obteve a segunda colocação. O critério de premiação foi o emprego de modernas técnicas de projeto computacional, por meio de modelagem sólida paramétrica com o Pro/Engineer,
Pelo que entendi, o que foi premiado foi a forma como foi feito o projeto da arma, e não o projeto ou a arma em si. Aliás, perguntem a algum componente da força nacional de segurança pública sobre esse fuzil.


Rodrigo, o que mais voce tem sobre esse fuzil? Tem os dados tecnicos dele?




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#82 Mensagem por leon_dennis » Qui Ago 11, 2005 10:27 am

isso é verdade já atirei com o fal mesmo ele estando cheio de areia, mas mesmo assim prefiro o m-16 um fuzil que confio muito apesar de tb ter visto alguns problemas nele (no tiro de combate na marambaia meu m-16 estava tão sujo e foi realizado tanto disparo, que a tecla do gatilho soltou, mas o problema foi logo solucionado) gosto do m-16 pela sua precisão fácil manutenção.




Carlos Mathias

#83 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Ago 11, 2005 11:49 am

Pô, fácil manutenção??? Quer dizer que o bicho desmonta na tua mão e é bom? Já pensou se fosse combate real e você tivesse que parar prá trocar tecla de gatilho e os caras mandando tiro em você? É disso que eu falo, é muito bonito, levinho, desmonta fácil e o cacete, mas na hora do vâmo-vê enguiça, cai pedaço e etc. Prefiro um AK destes mais modernos, ou um Galil, coisa que funcione e não solte peças, afinal, na hora H o inimigo não quer saber se quebou ou não, vai te furar todo.




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#84 Mensagem por rodrigo » Qui Ago 11, 2005 12:01 pm

Rodrigo, o que mais voce tem sobre esse fuzil? Tem os dados tecnicos dele?
Ele vem sendo desenvolvido pela IMBEL, a passo de formiga, para especificações do EB para combate na selva e na montanha.
Calibre: 5,56;
peso: L 3,7Kg LC 2,9Kg ;
Comprimento:
L 1.01m estendido 750mm rebatido
LC 811mm estendido 550mm rebatido
Cano: L 543mm LC 254mm
Raiamento: destrógiro 6 raias, 1 volta a cada 178mm
Cadência: automático 750 tiros/m




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
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#85 Mensagem por Pablo Maica » Qui Ago 11, 2005 1:09 pm

Bom pelo jeito esse problema do guarda mão é so do HK, posso dizer que após cerca de 30 tiros fica muito dificil segurar o guarda mão de plastico que fica logo abaixo do cano, mas é uma arma de muito facil manutenção, leve e confiavel no tiro tatico fiz cerca de 300 disparos com ele e não foi persciso nem manutenção preventiva.


Um abraço e t+ :D




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#86 Mensagem por Brasileiro » Qui Ago 11, 2005 3:01 pm

Rodrigo, esse fuzil L e LC, parece que falta alguma coisa. Não seria MD97L e MD97LC? Seria no caso uma versão do Md97 com outro nome?


[fallow]




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#87 Mensagem por Marechal-do-ar » Qui Ago 11, 2005 3:38 pm

Brasileiro, ele se referiu ao MD97L e MD97LC quando citou L e LC, tem ainda o LM que é a versão automática do LC.




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#88 Mensagem por nay » Qui Ago 11, 2005 9:03 pm

Ai Tranks !!!

So para quem não sabe o fuzil que estão falando e nada mais que um MD97 com empunhadura nova uma alça vertical movel.
Esta em testes desde 98/99 e ja foi e voltou varias vezes para imbel e era para estar pronto em 2002 mais atrasou!!! Brasileiro aquele teste que falei e desta arma so que um pouco mais evoluida!!!!
E ingraçado que Rodrigo naum sabia desta arma pq sera? Ja que ele e melhor que eu!!!!!!??????.................................
Esse e o desenvolvimento que eu sempre falo do MD97!
Os dados ja não são os mesmo Rodrigo tem pequenas modificações

TUDO PELA PATRIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! BRASIL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

TUDO TRANKS!!!!




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#89 Mensagem por Guerra » Sex Ago 12, 2005 9:38 am

rodrigo escreveu:
Rodrigo, o que mais voce tem sobre esse fuzil? Tem os dados tecnicos dele?
Ele vem sendo desenvolvido pela IMBEL, a passo de formiga, para especificações do EB para combate na selva e na montanha.
Calibre: 5,56;
peso: L 3,7Kg LC 2,9Kg ;
Comprimento:
L 1.01m estendido 750mm rebatido
LC 811mm estendido 550mm rebatido
Cano: L 543mm LC 254mm
Raiamento: destrógiro 6 raias, 1 volta a cada 178mm
Cadência: automático 750 tiros/m


Valeu Rodrigo, consegui em ingles acho que bate os dados

IMBEL Model L and LC 5.56 mm rifles
Description
Using its Model MD2 and MD3 rifles as a basis (see separate entry), IMBEL is developing an updated 5.56 mm rifle in both standard assault rifle (Model L) and carbine (Model LC) forms. The Model L and LC are being developed to meet the specific requirements of the Brazilian Army and are intended for use in jungle and mountain terrain as well as for issue to police forces. The Model L is, therefore, appreciably lighter than earlier models although many dimensions remain the same.
The Model L continues to employ a gas-operated multilug rotating bolt and carries over the STANAG 4179 magazine interface of the MD2 and MD3. A folding stock is standard on both the Model L and Model LC. The Model L can accommodate a 40 mm grenade launcher of the M203 pattern.
IMBEL is concentrating its 5.56 mm development on the Model LC (Leve Curto - Light Short), also known as the Intermediate model. The photographs illustrate the latest form of this rifle complete with folding stock and foregrip plus an enlarged trigger guard. A sight rail can also act as a carrying handle. The translucent magazines have an M16 interface and can hold 30 rounds.
Specifications
Cartridge: 5.56 × 45 mm M193 or SS109
Operation: gas, selective fire
Locking: multilug rotating bolt
Feed: 20-round box magazine or 30-round US M16 magazine
Weight: empty; Model L, 3.7 kg; Model LC, 2.9 kg
Length: Model L, stock extended, 1.01 m, stock folded, 750 mm; Model LC, stock extended, 811 mm, stock folded, 550 mm
Barrel: Model L, 453 mm; Model LC, 254 mm
Rifling: 6 grooves, rh, 1 turn in 305 mm or 1 turn in 178 mm, according to selected ammunition
Muzzle velocity: Model L, 960 m/s (M193) or 915 m/s(SS109); Model LC, 806 m/s (M193) or 767 m/s (SS109)
Rate of fire: cyclic, Model LC, 700-750 rds/min
Max effective range: Model L, 600 m; Model LC, 400 m




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#90 Mensagem por Guerra » Sex Ago 12, 2005 9:40 am

Olha o que eu achei!!!


5.56 mm ML-1 light machine gun
Description
The 5.56 mm ML-1 light machine gun is the counterpart of the FA-1 assault rifle and CA-1 carbine currently under development by Nelmo Suzano. The ML-1 has a bullpup configuration.
Specifications
Cartridge: 5.56 × 45 mm NATO
Operation: short recoil, selective fire
Feed: 30-round box magazine
Weight: with bipod, 3.8 kg
Length: overall, 822 mm
Barrel: 508 mm
Rate of fire: cyclic, 700-750 rds/min
Manufacturer
N S Projetos Termobalisticos S/S ltda
Caixa Postal 97055, Nova Friburgo, RJ 28601-970.


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