Fórum Defesa Brasil

PRick escreveu:
Creio que a situação aqui é igual aos dos caças, com a FAB colocando o F-18E na final. É preciso uma sintonia fina maior. A MB achou que os espaguetes eram confiáveis, e já vimos que não são.

[]´s

FOXTROT escreveu:terra.com.br

Jobim diz que veto a navio britânico vindo das Malvinas é padrão
13 de janeiro de 2011

O ministro da Defesa, Nelson Jobim, afirmou nessa quarta-feira que é padrão a decisão brasileira de impedir que um navio de guerra britânico vindo das Malvinas atracasse no Brasil.

"É padrão porque todas as demandas que são feitas de aviões ou navios britânicos em operações de guerra nas Malvinas, o Brasil não aceita. Nós reconhecemos a soberania da Argentina sobre as Malvinas e não da Inglaterra", disse Jobim após sair de evento que lembrou os soldados brasileiros mortos no terremoto do Haiti.


O Itamaraty confirmou que o governo brasileiro impediu que um navio atracasse no Rio de Janeiro, conforme divulgado pelo jornal argentino Clarín. Entretanto, o Itamaraty afirmou que a permissão para que navios britânicos atraquem em costa brasileira será tomada caso a caso.

(...)

FOXTROT escreveu:terra.com.br

Jobim diz que veto a navio britânico vindo das Malvinas é padrão
13 de janeiro de 2011

O ministro da Defesa, Nelson Jobim, afirmou nessa quarta-feira que é padrão a decisão brasileira de impedir que um navio de guerra britânico vindo das Malvinas atracasse no Brasil.

"É padrão porque todas as demandas que são feitas de aviões ou navios britânicos em operações de guerra nas Malvinas, o Brasil não aceita. Nós reconhecemos a soberania da Argentina sobre as Malvinas e não da Inglaterra", disse Jobim após sair de evento que lembrou os soldados brasileiros mortos no terremoto do Haiti.


O Itamaraty confirmou que o governo brasileiro impediu que um navio atracasse no Rio de Janeiro, conforme divulgado pelo jornal argentino Clarín. Entretanto, o Itamaraty afirmou que a permissão para que navios britânicos atraquem em costa brasileira será tomada caso a caso.

Jobim também afirmou que ainda está em análise o envio de ajuda para o Rio de Janeiro em função das enchentes que castigam a região serrana do estado. "Estamos analisando e fazendo um levantamento das necessidades. Esse assunto está sendo conduzido pelo chefe do Estado Maior com os comandos das Forças Armadas", disse.

JL escreveu:Infelizmente, não posso resistir a falar algo para você Prick. Primeiro, digo que não tem nada haver com o tópico e também não quero entrar na política francesa de ter interesses muitas vezes independente do resto da Europa. Só quero lembrar algumas coisas do passado recente dos franceses.

1-) Guerra da Lagosta, a ameaça mais séria a nossa soberania após a IIGM, fato patrocinado pelos franceses. A verdade o Brasil quase teve que enfrentar os franceses com armas.Besteira, nunca a soberania brasileira esteve ameaçada no episódio, foi apenas mais um incidente. Ameaça a soberania existiu quando os EUA enviaram uma esquadra para apoiar um Golpe Militar.
2-) A traição francesa aos israelenses. Aí nós vemos a fidelidade francesa.A França deu a Israel, coisa que nem os EUA repassaram, tecnologia da bomba atômica, eu diria que foi Israel que traiu a França e a comunidade internacional ao invadir vários países sem qualquer aviso, algo reconhecido pela ONU e o Brasil, quando reconheceu o Estado Palestino na área ocupada ilegalmente por Israel em 1967.
3-) Não esqueço do seu passado mais antigo de potência colonialista e opressora. Haiti, Argélia, Indochina etc.Perto do que o resto da Europa e os EUA fizeram na América Latina, os franceses foram santos.

Também faço uma perguntinha, depois dos israelenses que foram traídos, quando mais precisavam. Quais outros países do antigo "terceiro mundo" os franceses ajudaram tecnologicamente. desenvolvendo programas, transferindo tecnologia.? Como postei acima, se existe algum traidor, é Israel. No entanto, isso é uma visão ultrapassada e infantil de ver a história, não existe traição, apenas interesses.

Outro problema de todas as potências mundiais, a França é o único que temos fronteira terrestre, através da Guiana Francesa. Isso é na minha opinião uma fonte de problemas.Ou pode ser muito bom para nós. Seria um problema se os croassantes se comportassem como os Ingleses nas Malvinas.

P.S. Desculpe não estou com muito tempo para acessar o Fórum e por isso talvez demore para responder. Também não se ofenda. Mas confesso que chega a irritar o seu loby francês. Veja isso não quer dizer que sou contra negócios com os franceses. Mas para mim França é igual as outras potências tradicionais. Sem qualquer privilégio.Para você os EUA são ainda os chefes e a quem devemos obedecer, para mim os franceses são hoje a melhor solução de parceria militar, porque precisam, não estou aqui defendendo nenhum tipo de imperialismo.

[]´s

Leandro RQ escreveu:JL

No que se refere a nação, a palavra "potência" deveria ser o nome, com sobrenome "imperialista".
Não existe um país que seja uma potência econômica/militar que não seja imperialista.
Vejam os atuais: USA, França, Inglaterra, Russia, China. TODOS são imperialistas.

As potências "menores" também são ou foram imperialistas: Japão, Itália, Espanha, Alemanha e assim por diante.
O problema é que a turma finge que não vê, e só usa o termo imperialista pra definir os EUA...

GustavoB

Um mundo melhor para nós se faz buscando o entendimento com todos os paises com os quais mantemos bom relacionamento diplomático e comercial. Não ganhamos absolutamente NADA ao tomar partido de Irã, Argentina, Venezuela, Palestina, etc. Assim como também não ganharíamos NADA tomando aprtido de EUA, FRANÇA, Inglaterra, etc.

O governo está fazendo o caminho inverso. Quer ter o respeito internacional. Mas não se faz respeitar dentro de casa. Primeiro temos que resolver nossos problemas. Que ao contrário do que diz a propagranda oficial, continuam gravíssimos. Só depois que formos uma nação justa, poderemos ser respeitados pelo que somos e teremos direito de opinar, e ser ouvidos, na política externa internacional.

Enquanto o Brasil não se tornar um país sem injustiças sociais, com educação de qualidade, acesso a um sistema de saúde eficiente, com um sitema de segurança pública que funcione e com forças armadas capacitadas para defender a nossa pátria, jamais seremos respeitados como todos sonham.

Pois ninguém vai nos respeitar pelo que "podemos" ser.

Creio que as duas coisas devem correr paralelamente: uma política externa atuante e o enfrentamento dos problemas internos. Não parece sensato pensar que uma possa esperar pela outra.