Fórum Defesa Brasil

Carlos Mathias escreveu:E não disse? Falou que os caras não transferem tecnologia, só a França; que os subs russos são grandes demais e que não queremos submarinos com armas nucleares e portanto eles não tem nada a oferecer, e foram visitar uma fábrica de helis num subúrbio de lá.

Se isso não é fracasso, eu não sei o que seria então. Comparada a toda a pompa e circunstância da visita à França, onde até o presidente recebeu o ministro, essa visita foi mais um passeio nos confins russos.

Acho que o Saito, sabendo de antemão que seria assim, preferiu ficar e guardar a passagem para os EUA, lá sim devemos escolher o FX-2, finalmente.

Quanta decepção.

Orestes escreveu:O apoio os projetos na área militar que o Jobim pedi em troca ao "desejo" da ministra Dilma pode ser traduzido de uma forma bem simples: o grupo dela defende que hajam acordos com pelo menos dois fornecedores de equipamentos militares, em particular, com os franceses e russos.

Assim sendo, ela defende que se negocie com o russos, visto que o Jobim já está negociando com os franceses. O Jobim quer apenas negociar com os franceses e nada mais, coloca obstáculo a tudo que se trata de equipamentos russos. A Dilma não abre mão disso, e que fique bem claro que ela está respaldada pelo "chefão".

A aliança com os franceses, defendida fortemente pelo Jobim, tem um outro viés, financiamento de campanha. Por isso ele "sugere" um pacto de não agressão entre os dois. Naturalmente que ele teme que ela possa abrir o bico no meio da disputa, isso se ela sair candidata mesmo (com chances hoje).

Mas se vocês observarem bem, o "preço" que ela terá que pagar é muito alto, não se trata apenas de ter que ceder nos equipamentos de origem russa, mas ter que se silenciar se a mesma sair candidata a sucessão presidencial. Tudo para ter um terceiro aeroporto? Pensem, este ponto parece sutil, mas não é mesmo. O que está em jogo é o poder, quem manda mais no Governo.

E só mais um ponto para vocês entenderem como andam as coisas: alguém postou aqui no DB que o Jobim conversou com os russos sobre transferência de tecnologia de seus subs nucleares, mas que os caras ficaram enrolados, mas sem "negativar" no momento.

Observem que a notícia foi muito claro, trata-se apenas da não possibilidade de transferência de tecnologia de subs nucleares, algo que ninguém faz no mundo, nem os franceses (que disser o contrário ou é ingênuo ou quer criar confusão a toa).

Pois bem, a notícia saiu dizendo que os russos não transferem tecnologias, que os franceses estão em um patamar acima. Isto foi a "mando" do nobre ministro da Defesa, algo articulado para mostrar a certos grupos de dentro do Governo que os russos não fazem o mesmo que os franceses. Tendencioso, não? Basta lembra do FX-1... rsrs

Mas o mais delicado de tudo isso, é que não se negocia subs (convencional e nuclear) com os russos, será com a França e ponto. Isto já está determinado pela MB. Mas o MD quer usar o fato para desgastar os russos em um dos dois segmentos onde têm chances: equipamentos para o EB e caças pra FAB. Ele quer melar os caças pra FAB, visto que quer impor o Rafale de qualquer jeito.

E ele acha que o Rafale é o melhor caça pra FAB? Lógico que não, não entende nada, mas terá muita grana francesa para sua campanha (para presidente ou para governador, depende do que conseguir mostrar no governo), além de achar que o mesmo é um grande caça (verdade), suficiente para o Brasil (quem deve dizer isso é a FAB e ninguém mais, se for ótimo).

O que está em jogo nos bastidores político não é saber se o Rafale é o melhor caça para o País, mas saber que este caça representa o divisor de águas dentro do Governo para a sucessão presidencial em 2010. Observe que apenas o Rafale representa tudo isso, visto que não existem dúvidas sobre outros equipamentos (subs, escoltas, AAA, etc.).

O que um caça faz em um pais...

Duvidam disso? Continuem lendo as notícias que surgem a cada instante, leiam as entrelinhas, leiam as manchetes "tendenciosas", observem que boa parte do que sai escrito na mídia é "a pedido do MD".

E até quando vai esta briga interna? Até o momento que o Lula intervir no processo. E quem ganhar a disputa (Jobim x Dilma)? Procurem a resposta observando quem está mais próximo(a) do Presidente.


Abração,

Orestes

Túlio escreveu:Respondo citando um post ANTOLÓGICO do Cabôco:

Orestes escreveu:O apoio os projetos na área militar que o Jobim pedi em troca ao "desejo" da ministra Dilma pode ser traduzido de uma forma bem simples: o grupo dela defende que hajam acordos com pelo menos dois fornecedores de equipamentos militares, em particular, com os franceses e russos.

Assim sendo, ela defende que se negocie com o russos, visto que o Jobim já está negociando com os franceses. O Jobim quer apenas negociar com os franceses e nada mais, coloca obstáculo a tudo que se trata de equipamentos russos. A Dilma não abre mão disso, e que fique bem claro que ela está respaldada pelo "chefão".

A aliança com os franceses, defendida fortemente pelo Jobim, tem um outro viés, financiamento de campanha. Por isso ele "sugere" um pacto de não agressão entre os dois. Naturalmente que ele teme que ela possa abrir o bico no meio da disputa, isso se ela sair candidata mesmo (com chances hoje).

Mas se vocês observarem bem, o "preço" que ela terá que pagar é muito alto, não se trata apenas de ter que ceder nos equipamentos de origem russa, mas ter que se silenciar se a mesma sair candidata a sucessão presidencial. Tudo para ter um terceiro aeroporto? Pensem, este ponto parece sutil, mas não é mesmo. O que está em jogo é o poder, quem manda mais no Governo.

E só mais um ponto para vocês entenderem como andam as coisas: alguém postou aqui no DB que o Jobim conversou com os russos sobre transferência de tecnologia de seus subs nucleares, mas que os caras ficaram enrolados, mas sem "negativar" no momento.

Observem que a notícia foi muito claro, trata-se apenas da não possibilidade de transferência de tecnologia de subs nucleares, algo que ninguém faz no mundo, nem os franceses (que disser o contrário ou é ingênuo ou quer criar confusão a toa).

Pois bem, a notícia saiu dizendo que os russos não transferem tecnologias, que os franceses estão em um patamar acima. Isto foi a "mando" do nobre ministro da Defesa, algo articulado para mostrar a certos grupos de dentro do Governo que os russos não fazem o mesmo que os franceses. Tendencioso, não? Basta lembra do FX-1... rsrs

Mas o mais delicado de tudo isso, é que não se negocia subs (convencional e nuclear) com os russos, será com a França e ponto. Isto já está determinado pela MB. Mas o MD quer usar o fato para desgastar os russos em um dos dois segmentos onde têm chances: equipamentos para o EB e caças pra FAB. Ele quer melar os caças pra FAB, visto que quer impor o Rafale de qualquer jeito.

E ele acha que o Rafale é o melhor caça pra FAB? Lógico que não, não entende nada, mas terá muita grana francesa para sua campanha (para presidente ou para governador, depende do que conseguir mostrar no governo), além de achar que o mesmo é um grande caça (verdade), suficiente para o Brasil (quem deve dizer isso é a FAB e ninguém mais, se for ótimo).

O que está em jogo nos bastidores político não é saber se o Rafale é o melhor caça para o País, mas saber que este caça representa o divisor de águas dentro do Governo para a sucessão presidencial em 2010. Observe que apenas o Rafale representa tudo isso, visto que não existem dúvidas sobre outros equipamentos (subs, escoltas, AAA, etc.).

O que um caça faz em um pais...

Duvidam disso? Continuem lendo as notícias que surgem a cada instante, leiam as entrelinhas, leiam as manchetes "tendenciosas", observem que boa parte do que sai escrito na mídia é "a pedido do MD".

E até quando vai esta briga interna? Até o momento que o Lula intervir no processo. E quem ganhar a disputa (Jobim x Dilma)? Procurem a resposta observando quem está mais próximo(a) do Presidente.


Abração,

Orestes

Entendam como quiserem/puderem, de acordo com as limitações de cada um...

Túlio escreveu:Vamos ver, vamos ver, me atenho ao post do Cabôco, que sabe o que diz, quem quiser ir nas viagens do Mestre da Segund...errr...hummmm...digo, Mestre Bat, que o faça, para mim ainda dá Flanker e, bobear e mais algumas kozitchazzzzzzz........

Túlio escreveu:E me parece estar AÍ precisamente a razão do Brig. Saito NÃO ter ido à festa 'champanhosa' do MD Jobim, futuro Governador do RS...

Fica aqui no Brasil trocando figurinha com a senhora aquela da Casa Civil...

Daí o MD pode assinar o que quiser, a canetada final virá DO PLANALTO, e lá o Maquiavel tem um seguidor fiel!!!