Fórum Defesa Brasil

A única questão no caso do Meteor é que ele mata as chances de desenvolvermos um míssil BVR com os sul africanos 'pós' A-Darter.

Além disso será necessária uma nova campanha de integração com o Gripen E por se tratar de uma aeronave "nova".

Uma coisa que me preocupou naqule depoimento no congresso ontém é o fato de um dos congressistas ter mencionado e estar preocupado com a relação entre esses planos das FAs, os compromissos sendo firmados hoje e a situação economica do Brasil nos próximos anos...

Isso sem dúvida pode nos levar a um Am-X 2.0 (cara bonita, recheio bem aquém do ideal), que pode vir a afetar um montão dos nossos futuros projetos incluindo aí o Gripen E "Br". Espero que isso não aconteça porque honestamente, ninguém merece.

[]s
CB_Lima

Se compra Meteor é ruim por causa disso, se não compra é ruim por causa daquilo, se está integrado é ruim porque não se aprende se não está é ruim porque é caro ... depoimento do congressista é preocupante porque "descobriu" que o Brasil está em crise ... pronto finalmente o Gripen Br virou o AMX2 a revanche ...



Pô Carlos ... o que tem de bom nessa "mardita" escolha ???

Que o Gripen NG é o AMX 2.0 sabe-se faz tempo.

Pega leve Spock... Tudo o que eu falei tem a ver com os planos da FAB a algum tempo atras (BVR com os Sul Africanos) e o que o congressista disse ontem no depoimento (compras x situacao economica) e o Gripen tem pouco ou quase nada a ver com isso, somente sendo um dos projetos vivendo a situacao atual (como disse o congressista)... Entao menos...

[]s
CB

O problema não é a crise econômica do país, mas a eterna indiferença com que o setor é tratado desde sempre pelo congresso/planalto, o que se traduz na permanente mediocridade e irregularidade de verbas alocadas para os projetos da defesa, bem como sua total incapacidade de gerir os seus projetos no longo prazo, já que o poder público não tem ou algum dia teve compromisso com este aspecto do tema.

Sem mudar este paradigma, sem mudar o nível e os princípios das relações congresso - defesa - planalto - sociedade, nada mudará, mesmo que sejamos a maior potencia econômica do mundo em 2123...

abs.

Bolovo escreveu:Que o Gripen NG é o AMX 2.0 sabe-se faz tempo.

Sabe-se?

Em que aspecto o Gripen e o AMX?

Carlos Lima escreveu:A única questão no caso do Meteor é que ele mata as chances de desenvolvermos um míssil BVR com os sul africanos 'pós' A-Darter.

Eu tenho cá para mim que a nossa parceria com os sul-africanos morre no A-Dater...
Porque chance e oportunidades foi o que não faltaram, e no entanto.

abs

kirk escreveu:

Bolovo escreveu:Que o Gripen NG é o AMX 2.0 sabe-se faz tempo.

Sabe-se?

Em que aspecto o Gripen e o AMX?

A começar pelo custo que já é quase 1 bilhão superior ao anunciado antes. Vamos ter em 2020 um caça de quarta geração, onde os de quinta geração vai estar entrando em operação e os de sexta vão estar sendo desenvolvidos. Caro e anacrônico, tal como foi o AMX em sua era. A lista ainda vai aumentar. Eu fui disparadamente o maior gripeiro que esse fórum já teve. Com o NG foi impossível continuar.

Carlos Lima escreveu:Pega leve Spock... Tudo o que eu falei tem a ver com os planos da FAB a algum tempo atras (BVR com os Sul Africanos) e o que o congressista disse ontem no depoimento (compras x situacao economica) e o Gripen tem pouco ou quase nada a ver com isso, somente sendo um dos projetos vivendo a situacao atual (como disse o congressista)... Entao menos...

[]s
CB

Mais leve só de ultraleve

A decisão de comprar ou não o meteor e da própria FAB ! ... ter o meteor e decidir desenvolver um BVR não são coisas conflitantes.

Só não concordo em enxergar problema até qdo. se equipa a força aérea com o mais avançado míssil AA do mundo. Isso e incrível!

Bolovo escreveu:

kirk escreveu: Sabe-se?

Em que aspecto o Gripen e o AMX?

A começar pelo custo que já é quase 1 bilhão superior ao anunciado antes. Vamos ter em 2020 um caça de quarta geração, onde os de quinta geração vai estar entrando em operação e os de sexta vão estar sendo desenvolvidos. Caro e anacrônico, tal como foi o AMX em sua era. A lista ainda vai aumentar. Eu fui disparadamente o maior gripeiro que esse fórum já teve. Com o NG foi impossível continuar.

Mesmo $1bi mais caro e infinitamente melhor negocio que qualquer outra opção do FX2. Inclusive nas questões de custo e preço.

O único 5aG operacional na história e o F22. E mesmo o pais mais rico do mundo não consegue mante-lo ainda e' uma aposta, no F35 nosso aprendizado ou participação seria zero 'a esquerda.

Caríssimo de se manter, com limitações de quantidades e ate de operação e treinamento, não consigo ver onde isso pode ser bom para o Brasil, para a FAB ou para nossa ind aeroespacial.

Porem há um aspecto que o Gripen se parece c/AMX, e com o salto tecnológico que proporcionou a nossa ind e ao Pais com o incremento de exportações de aeronaves de alta tecnologia até para o pais mas desenvolvido do mundo, aeronaves civis e militares, bom que se diga!

kirk escreveu:

Carlos Lima escreveu:Pega leve Spock... Tudo o que eu falei tem a ver com os planos da FAB a algum tempo atras (BVR com os Sul Africanos) e o que o congressista disse ontem no depoimento (compras x situacao economica) e o Gripen tem pouco ou quase nada a ver com isso, somente sendo um dos projetos vivendo a situacao atual (como disse o congressista)... Entao menos...

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CB

Mais leve só de ultraleve

A decisão de comprar ou não o meteor e da própria FAB ! ... ter o meteor e decidir desenvolver um BVR não são coisas conflitantes.

Só não concordo em enxergar problema até qdo. se equipa a força aérea com o mais avançado míssil AA do mundo. Isso e incrível!

O que deixei claro é que ...

Comprar Meteor, desenvolver BVR em paralelo e o que mais for desejado vai exatamente contra as perspectivas que ele citou e por isso a preocupação.

Não é questão de enxergar problema e sim trazer a luz pontos do debate no congresso com assuntos reais e não fantasias. Você é bem-vindo para discordar do assunto e apresentar argumentos que provem que haverá $$$ de sobra para fazermos o nosso BVR e comprar Meteor ao mesmo tempo.

No mais... claro que enquanto "cowboys de Internet" sempre queremos tudo de bom e do melhor, mas nem sempre isso vai de acordo com as regras do mundo real.

Daí a opção... pílula Azul, ou Vermelha.



[]s
CB_Lima

FCarvalho escreveu:

Carlos Lima escreveu:A única questão no caso do Meteor é que ele mata as chances de desenvolvermos um míssil BVR com os sul africanos 'pós' A-Darter.

Eu tenho cá para mim que a nossa parceria com os sul-africanos morre no A-Dater...
Porque chance e oportunidades foi o que não faltaram, e no entanto.

abs

Realmente se isso se confirmar...

[]s
CB_Lima

Bolovo escreveu:

kirk escreveu: Sabe-se?

Em que aspecto o Gripen e o AMX?

A começar pelo custo que já é quase 1 bilhão superior ao anunciado antes. Vamos ter em 2020 um caça de quarta geração, onde os de quinta geração vai estar entrando em operação e os de sexta vão estar sendo desenvolvidos. Caro e anacrônico, tal como foi o AMX em sua era. A lista ainda vai aumentar. Eu fui disparadamente o maior gripeiro que esse fórum já teve. Com o NG foi impossível continuar.

Realmente em termos de Gripen acho que nunca existiu nesses Fóruns de Defesa (pelo menos os Tupiniquins) alguém que entendeu tanto desse projeto quanto o Bolovo...

Aqui nesse tópico mesmo tem debates fantásticos sobre o assunto.

[]s
CB_Lima

Ademais o GripenBr e' a melhor opção não porque e' mais fuderistico caça de 5aG, mas justamente porque proporciona capacitação para que o caça de 5aG da FAB saia dos hangares de Gavião Peixoto e não da Lockheed com todas as implicações coleiristicas.

Carlos Lima escreveu:

Bolovo escreveu: A começar pelo custo que já é quase 1 bilhão superior ao anunciado antes. Vamos ter em 2020 um caça de quarta geração, onde os de quinta geração vai estar entrando em operação e os de sexta vão estar sendo desenvolvidos. Caro e anacrônico, tal como foi o AMX em sua era. A lista ainda vai aumentar. Eu fui disparadamente o maior gripeiro que esse fórum já teve. Com o NG foi impossível continuar.

Realmente em termos de Gripen acho que nunca existiu nesses Fóruns de Defesa (pelo menos os Tupiniquins) alguém que entendeu tanto desse projeto quanto o Bolovo...

Aqui nesse tópico mesmo tem debates fantásticos sobre o assunto.

[]s
CB_Lima