TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

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AlbertoRJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7321 Mensagem por AlbertoRJ » Sex Out 10, 2008 11:42 pm

Vinicius Pimenta escreveu:
projeto escreveu:Vinícius, o cego do Rafale foi normal por muito tempo sem ser considerado nada demais. Mas chamar o SH de aleijado ou o Gripen de anão é picuínha?
Não. Todos os caças já receberam esses apelidos infantis. Mas se isso (e não só isso) está causando problemas, é hora de parar. Está ridícula essa situação. Por favor, não insista nesta discussão.
Eu concordo, não precisa colocar essa cor verde. :roll:
Mas estamos no para-fx: um cego, um aleijado ou um anão ganhará.




Alberto -
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Mapinguari
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7322 Mensagem por Mapinguari » Sáb Out 11, 2008 2:53 am

Marino escreveu:
Já os críticos avaliam que o submarino nuclear não é o melhor equipamento para patrulhar as águas rasas do litoral brasileiro, e pode ser detectado por conta do ruído feito pelo reator.
Ai meu Deus!!!!!!!
Se for usar o SNA na foz do Amazonas, o autor está certo.
Mas se for usar como um submarino deve ser usado ...
"Eu acho que vai ser a maior loucura que nós vamos fazer", disse Expedito Bastos, pesquisador da área de Defesa da Universidade Federal de Juiz de Fora (MG). "Não seria muito melhor termos 20 submarinos convencionais? Seria uma frota de alto mar fantástica, nós controlaríamos todo nosso litoral com isso".
Eu sei que o Expedito é registrado e lê muito nosso fórum.
Então, se quiser, estou a disposição para o debate.
Mas será que é mesmo uma loucura dominar todo o ciclo de combustível nuclear, capacitar nossos engenheiros navais a projetar submarinos (com os alemães construíamos o projeto pronto), ter um meio de real dissuasão, capaz de perseguir por todo Atlântico uma Força naval que nos ameace, inclusive grupos de batalha de PA?
Lindo 20 subs convencionais. Por qual motivo os EUA, a Inglaterra, a Russia, a França, a Índia e a China não se contentam com SSK? Não seria tão mais fácil e barato construir somente SSK, e controlar suas águas com eles?
Chega de pensar pequeno. O Brasil é grande, territorialmente, populacionalmente, economicamente, etc. O SSK estava mais ou menos até agora. A partir deste momento, podem colocar o Brasil com os BIG BOYS.
Gunther Rudzit, assessor do ministro da Defesa entre 2001 e 2002, quando a pasta era comandada por Geraldo Quintão
QUEM?????????
E olhe que o cara tem mestrado em Defesa (seja lá o que isso significa), hein!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7323 Mensagem por Marino » Sáb Out 11, 2008 11:29 am

Blog do Poder Naval:

Lula comanda hoje reunião no Planalto sobre Defesa
O presidente Luiz Inácio Lula da Silva comanda, a partir das 10h30, no Palácio do Planalto, uma reunião sobre Estratégia Nacional de Defesa, com participação dos ministros Nelson Jobim (Defesa) e Roberto Mangabeira Unger (Assuntos Estratégicos) e dos comandantes das Forças Armadas. Jobim e Mangabeira são os autores do Plano Estratégico de Defesa Nacional, recentemente entregue ao presidente Lula. Antes dessa reunião, Lula despacha, no Planalto, com o ministro da Previdência Social, José Pimentel, às 10 horas. Depois, às 15h30, recebe o ministro do Desenvolvimento, Indústria e Comércio Exterior, Miguel Jorge. Da agenda do presidente não consta o encontro que terá no fim do dia com o ministro da Fazenda, Guido Mantega, da qual poderá participar também o presidente do Banco Central, Henrique Meirelles. Mantega e Meirelles partiriam ontem de São Paulo para Washington (EUA), onde participarão das reuniões do Fundo Monetário Internacional (FMI) e do Banco Mundial, mas adiaram o embarque para hoje à noite.

Fonte: UOL - 9-10-2008 - 9h12

COMPLEMENTO DO BLOG: a mesma fonte, no início da tarde, acrescentou:

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva reuniu nesta quinta-feira o vice-presidente José Alencar e mais oito ministros para finalizar o Plano Nacional de Defesa. A idéia é apresentar o plano ao Conselho de Defesa Nacional no próximo dia 20.

Entre os destaques do plano devem constar a ampliação das funções das Forças Armadas, a criação de uma parceria militar entre os países da América do Sul e Caribe e estímulos para a indústria militar nacional.

Na lista de prioridades a ser incluída no plano está ainda o estímulo à indústria naval. O governo quer destinar R$ 1 bilhão no Orçamento dos próximos três anos exclusivamente para o submarino nuclear. Também são examinadas as hipóteses de aquisição, atualização e modernização dos aviões do tipo caças.

Estavam presentes os ministros Nelson Jobim (Defesa), Mangabeira Unger (Assuntos Estratégicos), Celso Amorim (Relações Exteriores), Tarso Genro (Justiça), Jorge Félix (Gabinete de Segurança Institucional), Paulo Bernardo (Planejamento), Dilma Rousseff (Casa Civil), Miguel Jorge (Desenvolvimento, Indústria e Comércio Exterior).

No dia 20, será a vez de o presidente reunir o Conselho de Defesa Nacional - órgão de consulta de Lula que tem como secretário-executivo Félix, é integrado pelo vice-presidente, pelos presidentes da Câmara e Senado, e pelos ministros da Justiça, das Relações Exteriores, da Fazenda e do Planejamento, além dos comandantes militares.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7324 Mensagem por WalterGaudério » Sáb Out 11, 2008 11:36 am

Marino escreveu:Blog do Poder Naval:

Lula comanda hoje reunião no Planalto sobre Defesa
O presidente Luiz Inácio Lula da Silva comanda, a partir das 10h30, no Palácio do Planalto, uma reunião sobre Estratégia Nacional de Defesa, com participação dos ministros Nelson Jobim (Defesa) e Roberto Mangabeira Unger (Assuntos Estratégicos) e dos comandantes das Forças Armadas. Jobim e Mangabeira são os autores do Plano Estratégico de Defesa Nacional, recentemente entregue ao presidente Lula. Antes dessa reunião, Lula despacha, no Planalto, com o ministro da Previdência Social, José Pimentel, às 10 horas. Depois, às 15h30, recebe o ministro do Desenvolvimento, Indústria e Comércio Exterior, Miguel Jorge. Da agenda do presidente não consta o encontro que terá no fim do dia com o ministro da Fazenda, Guido Mantega, da qual poderá participar também o presidente do Banco Central, Henrique Meirelles. Mantega e Meirelles partiriam ontem de São Paulo para Washington (EUA), onde participarão das reuniões do Fundo Monetário Internacional (FMI) e do Banco Mundial, mas adiaram o embarque para hoje à noite.

Fonte: UOL - 9-10-2008 - 9h12

COMPLEMENTO DO BLOG: a mesma fonte, no início da tarde, acrescentou:

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva reuniu nesta quinta-feira o vice-presidente José Alencar e mais oito ministros para finalizar o Plano Nacional de Defesa. A idéia é apresentar o plano ao Conselho de Defesa Nacional no próximo dia 20.

Entre os destaques do plano devem constar a ampliação das funções das Forças Armadas, a criação de uma parceria militar entre os países da América do Sul e Caribe e estímulos para a indústria militar nacional.

Na lista de prioridades a ser incluída no plano está ainda o estímulo à indústria naval. O governo quer destinar R$ 1 bilhão no Orçamento dos próximos três anos exclusivamente para o submarino nuclear. Também são examinadas as hipóteses de aquisição, atualização e modernização dos aviões do tipo caças.

Estavam presentes os ministros Nelson Jobim (Defesa), Mangabeira Unger (Assuntos Estratégicos), Celso Amorim (Relações Exteriores), Tarso Genro (Justiça), Jorge Félix (Gabinete de Segurança Institucional), Paulo Bernardo (Planejamento), Dilma Rousseff (Casa Civil), Miguel Jorge (Desenvolvimento, Indústria e Comércio Exterior).

No dia 20, será a vez de o presidente reunir o Conselho de Defesa Nacional - órgão de consulta de Lula que tem como secretário-executivo Félix, é integrado pelo vice-presidente, pelos presidentes da Câmara e Senado, e pelos ministros da Justiça, das Relações Exteriores, da Fazenda e do Planejamento, além dos comandantes militares.

Eu vou morre defendendo isso. Não há como nós nos alinharmos, ou fazermos alianças com esses territorios instáves aqui da A Latina. O pior é que o governo só dá piscadelas, para os piores sacos do balaio, tipo Venezuela, Equador, Bolívia. O único que mereceria alguma atençao seria o paraguai por motivos óbvios.

Nós estamos na mão dos americanos, justamente por lançarmos(o Lula e sua trupe de iluminados) olhares para esses malas com vocação para ditador, no padrão Correa, Chavez, evo, e agora , parece o lugo.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7325 Mensagem por EDSON » Sáb Out 11, 2008 11:48 am

Carlos Mathias escreveu:BÚÚÚÚÚÚÚÚÚÚÚÚÚÚ!

F-5M FOREVER!!!!!!!!!!!!!!!!

MATUSÃO PRÁ MAIS VINTE ANOS!!!!!!!!!!!!!!!!!

BÚÚÚUÚÚÚUÚÚÚÚÚ!
Tirando a brincadeira, se a coisa ficar ainda mais séria isto pode ser realmente o que vai acontecer. Sem dinheiro para financiamento pelo menos irão postergar a entrada do vencedor na FAB.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7326 Mensagem por deschamps » Sáb Out 11, 2008 12:57 pm

a cada dia vejo isto como o final do FX




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7327 Mensagem por Marino » Sáb Out 11, 2008 1:07 pm

Da Isto É (TAQUIUPARIU):

Allons enfants
O Ministério da Defesa vai demorar para escolher os novos caças da Aeronáutica. Especialistas apostam que, se a transferência de tecnologia for decisiva, os Rafales, da francesa Dassault, derrotarão o sueco Grippen e o americano Phantom.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7328 Mensagem por deschamps » Sáb Out 11, 2008 1:09 pm

apesar de torcer para outro...a muiiito tempo sei que vai dar Ralafe na cabeça.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7329 Mensagem por soultrain » Sáb Out 11, 2008 1:10 pm

Ha ha ha esse jornalismo, F-4 para a FAB agora?

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7330 Mensagem por Marino » Sáb Out 11, 2008 1:12 pm

soultrain escreveu:Ha ha ha esse jornalismo, F-4 para a FAB agora?

[[]]'s
Não dá para aturar. :evil:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7331 Mensagem por Bourne » Sáb Out 11, 2008 1:17 pm

Marino escreveu:Da Isto É (TAQUIUPARIU):

Allons enfants
O Ministério da Defesa vai demorar para escolher os novos caças da Aeronáutica. Especialistas apostam que, se a transferência de tecnologia for decisiva, os Rafales, da francesa Dassault, derrotarão o sueco Grippen e o americano Phantom.
Mas que p.#$* é essa :?

O cara sabe o nome da empresa e caça dos franceses e afirma que é que melhor transfere tecnologia. Mas como ele pode afirmar isso se não sabe nem o nome dos outros dois, escrever "Grippen" com dois "p" até que passa, deve ter sido um erro de digitação. Porém, chamar o caça norte-americano de Phantom mostra total e completo desconhecimento do que está falando.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7332 Mensagem por deschamps » Sáb Out 11, 2008 1:19 pm

ele está vendo fantasmas amigo Bourne.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7333 Mensagem por Bourne » Sáb Out 11, 2008 1:19 pm

Marino escreveu:
soultrain escreveu:Ha ha ha esse jornalismo, F-4 para a FAB agora?

[[]]'s
Não dá para aturar. :evil:
É que os norte-americanos não liberam tecnologia avançada para o Brasil, então, substituiram o Super Hornet pelos F-4 [003] [002]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7334 Mensagem por Vinicius Pimenta » Sáb Out 11, 2008 1:33 pm

Ridículo. Normal vindo da Quanto É.




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Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7335 Mensagem por PRick » Sáb Out 11, 2008 2:01 pm

Bourne escreveu:
Marino escreveu:Da Isto É (TAQUIUPARIU):

Allons enfants
O Ministério da Defesa vai demorar para escolher os novos caças da Aeronáutica. Especialistas apostam que, se a transferência de tecnologia for decisiva, os Rafales, da francesa Dassault, derrotarão o sueco Grippen e o americano Phantom.
Mas que p.#$* é essa :?

O cara sabe o nome da empresa e caça dos franceses e afirma que é que melhor transfere tecnologia. Mas como ele pode afirmar isso se não sabe nem o nome dos outros dois, escrever "Grippen" com dois "p" até que passa, deve ter sido um erro de digitação. Porém, chamar o caça norte-americano de Phantom mostra total e completo desconhecimento do que está falando.

Mas eles acertaram os finalistas do FX-2, quando saiu aquela notinha, que deixaram o terceiro concorrente em aberto, na verdade, eles sabiam que não seria russo.

Quanto ao Phantom, taí um novo bom apelido para o F-18E, ele manobra igual ao F-4 mesmo, não supera em nada o caça pesadão e antiguado. :twisted: :twisted: :twisted:

[ ]´s




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