Fórum Defesa Brasil

Pra mim a espera pela Laad frustrada mais marcante foi a de 2007 e aquela maquete horrenda da VBTP-MR! Mas eu não acompanho aquela novela mexicana lá do aéreas...

Olá amigos.
Comprei a MAGNUM do IA-2.
Peguei ali as dimensões do pré produção e fiz uma tabelinha comparativa
para podermos discorrer (dados principalmente do Blog Campo de Batalha Terrestre http://www.landcombatcb.blogspot.com/ e Blog FORTE):

FUZIL ------------------------- Calibre ----------Comprimento (mm) ----- Peso (vazio - kg)

NOVO PARAFAL M964A1 MD1 --- 7,62x51 --------- 990 ------------------- 4,4

IA-2 ------------------------- 5,56x45 --------- 993 ------------------- 3,768
G-36 ------------------------- 5,56x45 --------- 999 ------------------- 3,6
HK-416 ----------------------- 5,56x45 --------- 785 ------------------- 3,31
SCAR ------------------------- 5,56x45 --------- 850 ------------------- 3,5
SIG 556 ---------------------- 5,56x45 --------- 927 ------------------- 2,77
MASADA --------------------- 5,56x45 --------- 909 ------------------- 3,18
M16A4 ----------------------- 5,56x45 --------- 1060 ------------------ 3,5
AN-94 ABAKAN -------------- 5,45X39 --------- 940 ------------------ 3,85
AK-105 ----------------------- 5,45x39 --------- 943 ------------------- 3,4
AK-103 ----------------------- 7,62X39 --------- 824 ------------------- 3,4
AK-101 ----------------------- 5,56x45 --------- 943 ------------------- 3,4

BULLPUP
STEYR MANNLICHER AUG --- 5,56x45 ---------- 800 ------------------ 3,7
FAMAS ----------------------- 5,56x45 ---------- 757 ------------------ 3,8
L85A2 ------------------------ 5,56x45 ---------- 785 ------------------ 3,82
TAVOR ----------------------- 5,56x45 ---------- 720 ------------------ 3,27
F-2000 ----------------------- 5,56x45 ---------- 694 ------------------ 3,6

Perdoem caso tenha erros. Não fui em outros sites para confirmar. Façam correções.

Vitor escreveu:

Bolovo escreveu: Me desculpe, mas isso não ocorre. O 6,8mm SPC foi utilizado no Afeganistão por algumas poucas tropas especiais americanas e ele sofre o mesmo problema do 7,62x39mm russo (o calibre do AK-47). É uma munição mais pesada, o que causa trajetória menos tensa do que os calibres 5mm que são mais leves e muito mais rápidos.

O 6,8mm nem qualquer outro calibre intermediário no mundo consegue substituir o 7,62x51mm nessas distâncias que os caras encontraram no Afeganistão, um cenário alias bem incomum, pq um país montanhoso. Vcs tem que entender uma coisa: fuzil de assalto, é fuzil de assalto. Fuzil de escol (precisão) é fuzil de escol. Quem faz assalto a 800 metros de distância?

Essa idéia de calibre único pra mim nunca vai vingar. Acho muito difícil. Tem que ter um menor e outro maior.

O que eu gosto é calibre intermediário usado para ocupar o mesmo espaço do 7,62 NATO. Existe o 6,5x47 Lapua que tem menos de coice que o 7,62 e é muuuito mais preciso que mesmo os 7,62 mais refinados como o M118LR

http://en.wikipedia.org/wiki/6.5x47

Muito interessante esse calibre, não conhecia, mas pena que as FAs são muito conservadoras para utilizar essas munições intermediárias

Zelhos escreveu:Muito interessante esse calibre, não conhecia, mas pena que as FAs são muito conservadoras para utilizar essas munições intermediárias

É uma munição especializada para tiro de precisão. Deve custar o mesmo que um rim.

Nãaa... Dois rins, e um fígado, e um olho da cara no mínimom, principalmente se for comparar com os preços praticados pelo 7,62x51 no mercado americano!

Pra funções "genéricas" (traduzindo, metralhadoras de tudo quanto é tipo) o 7,62x51mm ainda é imbatível pelo seu custo-benefício, culpa da escala... Daí a existência de modelos de fuzis NOVOS (SCAR-H, 417, etc) em 7,62x51mm e o "não surgimento" de munições como a 6,5x47 Lapua em versões "não especializadas" (sem o cuidado com a escollha dos projéteis, carga perfeitamente igual em todas as munições, etc.

Mas o motivo de ser uma munição cara não seria a falta de compradores? e ainda comparando com preço que pagamos em um fuzil essa munição deve ser até barata, 4.000,00 em um FAL é inadmissível

Zelhos escreveu:Mas o motivo de ser uma munição cara não seria a falta de compradores? e ainda comparando com preço que pagamos em um fuzil essa munição deve ser até barata, 4.000,00 em um FAL é inadmissível

Muito pelo contrário... a munição é cara pelo grau de especialização.


Se fosse por falta de compradores ja teria sido deixada de fabricar e quem tivesse estaria liquidando pra desovar dos estoques.


Um abraço e t+

Pablo Maica escreveu:

Zelhos escreveu:Mas o motivo de ser uma munição cara não seria a falta de compradores? e ainda comparando com preço que pagamos em um fuzil essa munição deve ser até barata, 4.000,00 em um FAL é inadmissível

Muito pelo contrário... a munição é cara pelo grau de especialização.


Se fosse por falta de compradores ja teria sido deixada de fabricar e quem tivesse estaria liquidando pra desovar dos estoques.


Um abraço e t+

Mas nesse caso não seria possivel criar uma versão "ball" da munição? Isso é, com um controle menos rigido do peso do projetil e carga de polvora, para ser produzida em messa a um custo aceitavel?

Don Pascual escreveu:

Pablo Maica escreveu: Muito pelo contrário... a munição é cara pelo grau de especialização.


Se fosse por falta de compradores ja teria sido deixada de fabricar e quem tivesse estaria liquidando pra desovar dos estoques.


Um abraço e t+

Mas nesse caso não seria possivel criar uma versão "ball" da munição? Isso é, com um controle menos rigido do peso do projetil e carga de polvora, para ser produzida em messa a um custo aceitavel?

Muito provavelmente sim... é so alguem querer e empenhar tempo, dinheiro e energia nisto.



Um abraço e +

dalton romao escreveu:Vocês que estavam se queixando de novidades sobre o IA 2, saiu na Magnum 111, assunto de capa, junto com as novas pistolas Taurus. Na reportagem do Helio Barreiros, lá no CTT em Sampa, junto com duas pessoas da IMBEL, o que foi feito no MD 97 pra se transformar em IA 2. Modificações no êmbolo, no impulsor do ferrolho, no extrator, no percussor, no pino-retém do ferrolho e por aí. Boas fotos também, comprem, vale a pena. Parece que dessa vez o MD 97 ficou bom. Ainda é pré-produção, ainda deve sofrer alguns retoques. Aguardemos. Abraços.

Eu costumo comprar a Magnum:

Ficha técnica (segundo a Revista)

Fuzil Ia2

comprimento do cano: 437mm
Comprimento total (extendido) 993mm
Com a coronha rebatida: 741 mm
Peso, desmuniciado: 3,768Kg (um pouco mais pesado que o MD97)
Miras: alca regulável lateralmente e com 2 opcões verticais; massa regulável verticalmente


Avaliacão (pesos de 0 a 10)
Peso: 10
Distribuicão total do peso: 8
Enquadramento de mira: 8
"Peso"do gatilho: 8
Recuo: 8
Precisão: 8
Sistemas de seguranca: 9
Praticidade e design: 8
Robustez: 8
Acabamento: 8

Peso 10? Quase 3,8kg é pesadinho pra um rifle em 5.56mm supostamente moderno...

A SCAR Heavy (7,62) pesa 3,72kg. Tudo bem que a SCAR é muito bem pensada e projetada, mas uma arma em 7,62 conseguir ser um pouquinho mais leve que uma melissinha significa que a melissinha tem assaltado o pote de sorvete a noite.

Esses dados que eu postei são do IA2 5,56.


O Scar L Standard, com alcance efetivo de 500m e comprimento máximo extendido de 889mm tem um peso de 3,29 kg

Ta achando pesado por causa de 200 gramas? para de frescura ninguém morre por causa de meras 200 gramas

Vou procurar a Magnum de duzentos anos atrás que eu tenho aqui falando da MD-97 antiga, aquela que todo mundo sabe que é ruim e foi rejeitada pelo EB. As notas são mais ou menos assim: 10, 10, 10, 9.5, 9 e tal. Não dá pra levar essa revista a sério.

Ta mais pra 500 gramas e faz diferença sim ao longo do dia, ainda mais que o peso da IA2 não deve ser tão bem distribuído como o da SCAR.