Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: Novo Fuzil para o EB

#7261 Mensagem por henriquejr » Sáb Jan 15, 2011 11:26 pm

Powww... scaneia as fotos e posta aqui!!!!!




.
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Re: Novo Fuzil para o EB

#7262 Mensagem por Bolovo » Sáb Jan 15, 2011 11:27 pm

Cara, a Magnum fala que o MD-97 é um fuzil bom e revolucionário desde 1997. Já deve ser a terceira ou quarta vez que é capa. De muito tempo atrás:

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Enfim.

Hoje eu estava pensando uma coisa. Falam muito dos BRIC, que é a sigla criada para se referir a Brasil, Rússia, Índia e China, que despontam como as futuras potências do globo. Todos sabem que dos quatro, o Brasil é com o menor poder militar, é verdade. Mas para mim a maior diferença entre nós e eles é o calibre. A Rússia usa o calibre 5,45x39mm no fuzil AK-74, a Índia o 5,56x45mm no INSAS, a China o 5,8x42mm no QBZ-95 e nós insistimos burramente pelo 7,62x51mm no velho FAL. Além disso, todas as atuais potências ocidentais são 5,56x45mm. Todos com calibres 5mm, menos nós. Isso nós mostra algumas coisas, entre elas que a Índia é um país mais perto de Deus e que o Brasil nunca será uma potência se não adotar um calibre 5mm. Esse é o principal gargalo do país, coisas como educação, infraestrutura e tal são bobagens: o problema do Brasil é não ter um calibre 5mm.

Saudações




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Re: Novo Fuzil para o EB

#7263 Mensagem por Clermont » Dom Jan 16, 2011 8:41 am

Bolovo escreveu:o problema do Brasil é não ter um calibre 5mm.
Acabei de ter uma idéia genial!

E, que tal o Brasil adotar um fuzil de calibre 4,5 mm?

Aí, sim, nos tornaríamos uma Potência de Ponta!

(ponta fina...)




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Re: Novo Fuzil para o EB

#7264 Mensagem por FIGHTERCOM » Dom Jan 16, 2011 9:09 am

Clermont escreveu:
Bolovo escreveu:o problema do Brasil é não ter um calibre 5mm.
Acabei de ter uma idéia genial!

E, que tal o Brasil adotar um fuzil de calibre 4,5 mm?

Aí, sim, nos tornaríamos uma Potência de Ponta!

(ponta fina...)
Genial!

A Índia, com calibre 5.45mm, sendo "um país mais perto de Deus", o Brasil seria a própria Divindade com o calibre 4.5mm! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Abraços,

Wesley




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Re: Novo Fuzil para o EB

#7265 Mensagem por Bolovo » Dom Jan 16, 2011 9:19 am

Sem duvidas. Foi por isso mesmo que a OTAN barrou o 4.85x49mm dos ingleses nos anos 80. Se tivesse sido adotado, a Inglaterra hoje seria o melhor país do mundo, não tenho duvidas em dizer que não sofreriam nem a crise mundial com um calibre desses.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#7266 Mensagem por Zelhos » Dom Jan 16, 2011 11:20 am

rodrigo escreveu:TABELA IMBEL 2011

Vinculada ao Ministério da Defesa

Comando do Exército

Tabela de Preços

FUZIL UNIFICADO

Início: 01/01/2011 Validade: 31/01/2011

USO EXTERNO PRODUTO CÓDIGO PREÇO DE VENDA

Fuzil 7,62 M964 07.402.001.002 3.940,00
Fuzil 7,62 M964 IMBEL MD1 07.402.001.029 4.120,00
Fuzil 7,62 M964 IMBEL MD2 07.402.001.010 4.340,00
Fuzil 7,62 M964 IMBEL MD3 07.402.001.020 4.350,00

R-L Fuzil 7,62 M964 A1 07.402.001.005 4.750,00
R-C Fuzil 7,62 M964 A1 IMBEL MD1 07.402.001.014 4.650,00
R-L Fuzil 7,62 M964 A1 IMBEL MD2 07.402.001.017 4.750,00
R-C Fuzil 7,62 M964 A1 IMBEL MD3 07.402.001.030 4.790,00
R-C Fuzil 5,56 MD97L - 4.590,00
R-C Carabina 5,56 MD97LM - 4.520,00
R-C Carabina 5,56 MD97LC - 4.150,00
* R : Coronha Rebatível - C : Cano Curto - L : Cano Longo

Fz. 308 AGLC (Sniper) 7.402.001.043 4.300,00
Bipé 2.239.133.011 400,00
Luneta Leupold 10X40mm 4.300,00
Luneta Leupold 10X50mm 4.800,00
Anel de Fixação (Par) 1.239.251.001 700,00

Condições Comerciais:
IPI - Isento
ICMS - Incluso
FRETE - Incluso




Por que tão caro assim, acho que a exportação não deve ser uma das metas da IMBEL, 3.940,00 num FAL sendo que o SCAR custa US$ 800,00, um absurdo isso




Um dia é da caça... o outro do caçador...


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Re: Novo Fuzil para o EB

#7267 Mensagem por Zelhos » Dom Jan 16, 2011 11:25 am

Bolovo escreveu:Cara, a Magnum fala que o MD-97 é um fuzil bom e revolucionário desde 1997. Já deve ser a terceira ou quarta vez que é capa. De muito tempo atrás:

Imagem



Enfim.

Hoje eu estava pensando uma coisa. Falam muito dos BRIC, que é a sigla criada para se referir a Brasil, Rússia, Índia e China, que despontam como as futuras potências do globo. Todos sabem que dos quatro, o Brasil é com o menor poder militar, é verdade. Mas para mim a maior diferença entre nós e eles é o calibre. A Rússia usa o calibre 5,45x39mm no fuzil AK-74, a Índia o 5,56x45mm no INSAS, a China o 5,8x42mm no QBZ-95 e nós insistimos burramente pelo 7,62x51mm no velho FAL. Além disso, todas as atuais potências ocidentais são 5,56x45mm. Todos com calibres 5mm, menos nós. Isso nós mostra algumas coisas, entre elas que a Índia é um país mais perto de Deus e que o Brasil nunca será uma potência se não adotar um calibre 5mm. Esse é o principal gargalo do país, coisas como educação, infraestrutura e tal são bobagens: o problema do Brasil é não ter um calibre 5mm.

Saudações




Acho que mais burro seria o 5.56 já que ele não pode ser usado em grandes distancias, assim forçando o uso do 7.62, cade a logistica? inteligente seria usar o 6,8 SPC mesmo que sejamos os primeiros a usar, assim não precisariamos usar 2 calibres e tendo as vantagens dos 2




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Re: Novo Fuzil para o EB

#7268 Mensagem por Guerra » Dom Jan 16, 2011 12:36 pm

Zelhos escreveu: Por que tão caro assim, acho que a exportação não deve ser uma das metas da IMBEL, 3.940,00 num FAL sendo que o SCAR custa US$ 800,00, um absurdo isso
Zelhos, tente comprar um produto de 800 dolares lá fora pela net e veja a que preço ele chega na sua casa. Se for um produto pequeno que dá para declarar o valor de 2 dolares (as importadoras fazem isso) ele vem pelo mesmo preço, caso contrário pode ficar até 8 vezes mais caro.




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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Re: Novo Fuzil para o EB

#7269 Mensagem por gribel » Dom Jan 16, 2011 1:03 pm

Guerra escreveu:
Zelhos escreveu: Por que tão caro assim, acho que a exportação não deve ser uma das metas da IMBEL, 3.940,00 num FAL sendo que o SCAR custa US$ 800,00, um absurdo isso
Zelhos, tente comprar um produto de 800 dolares lá fora pela net e veja a que preço ele chega na sua casa. Se for um produto pequeno que dá para declarar o valor de 2 dolares (as importadoras fazem isso) ele vem pelo mesmo preço, caso contrário pode ficar até 8 vezes mais caro.

Se compararmos o dólar com o real e presupormos o custo de material, projeto e fabricação dos dois fuzis, pensando em produção: 800 dólares dariam quanto? 1500 estalecas mais ou menos, lucro dentro. 3940, literalmente fuzil de assalto!




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Re: Novo Fuzil para o EB

#7270 Mensagem por Bolovo » Dom Jan 16, 2011 2:26 pm

Zelhos escreveu:Acho que mais burro seria o 5.56 já que ele não pode ser usado em grandes distancias, assim forçando o uso do 7.62, cade a logistica? inteligente seria usar o 6,8 SPC mesmo que sejamos os primeiros a usar, assim não precisariamos usar 2 calibres e tendo as vantagens dos 2
Me desculpe, mas isso não ocorre. O 6,8mm SPC foi utilizado no Afeganistão por algumas poucas tropas especiais americanas e ele sofre o mesmo problema do 7,62x39mm russo (o calibre do AK-47). É uma munição mais pesada, o que causa trajetória menos tensa do que os calibres 5mm que são mais leves e muito mais rápidos.

O 6,8mm nem qualquer outro calibre intermediário no mundo consegue substituir o 7,62x51mm nessas distâncias que os caras encontraram no Afeganistão, um cenário alias bem incomum, pq um país montanhoso. Vcs tem que entender uma coisa: fuzil de assalto, é fuzil de assalto. Fuzil de escol (precisão) é fuzil de escol. Quem faz assalto a 800 metros de distância?

Essa idéia de calibre único pra mim nunca vai vingar. Acho muito difícil. Tem que ter um menor e outro maior.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#7271 Mensagem por FoxTroop » Dom Jan 16, 2011 3:47 pm

Bolovo escreveu:Sem duvidas. Foi por isso mesmo que a OTAN barrou o 4.85x49mm dos ingleses nos anos 80. Se tivesse sido adotado, a Inglaterra hoje seria o melhor país do mundo, não tenho duvidas em dizer que não sofreriam nem a crise mundial com um calibre desses.
Ninguém barrou nada a ninguém. Os STANAG's são acordos de uniformização entre países, que os cumprem de livre vontade. Obvio que existem pressões politico-economicas mas tem o exemplo da RFA que, quando já tinha recebido o primeiro lote de G-11 em 4.7mm, abandonou o programa devido aos problemas orçamentais da inclusão da RDA.

Clermont escreveu:
Bolovo escreveu:o problema do Brasil é não ter um calibre 5mm.
Acabei de ter uma idéia genial!

E, que tal o Brasil adotar um fuzil de calibre 4,5 mm?

Aí, sim, nos tornaríamos uma Potência de Ponta!

(ponta fina...)
Ultimas noticias do Império:
- Darth Vader acabou de anunciar que o canhão de pulso magnético da Estrela da Morte foi substituido por uma arma em calibre 5.56 após ler o tópico sobre substituição do Fuzil para o EB na galaxi-net.

-Como agradecimento do Império ao fiel subdito Bolovo pelo seu "insight", o mesmo é agraciado com a Estrela de Ferro de Grão-Mestre do Dark Side e nomeado para Director-Geral de Armamento do Império

May the 5.56 be with you. :lol: :lol: :twisted: [003]




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Re: Novo Fuzil para o EB

#7272 Mensagem por dalton romao » Dom Jan 16, 2011 10:09 pm

henrique, desculpa mas meu scanner está sem funcionar direito. Faria com prazer pra você. é bolovo, você tem razão, a revista, como qualquer outra do tipo, tende a ser tendenciosa. mas me parece que dessa vez a reportagem não foi assim. não se falou mil maravilhas do projeto, me pareceu honesto. sei que o MD-97 tinha mesmo vários problemas. inclusive de construção, de material empregado, a liga de alumínio. agora parece que isso tudo foi sanado e ficou um bom fuzil. só nos resta aguardar os testes finais. vamos vê-lo na LAAD esse ano. abraços.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#7273 Mensagem por Túlio » Dom Jan 16, 2011 10:34 pm

Não seria melhor uns 3mm? Um carregador de fila tripla, menor que o STANAG, poderia levar uns 70 cartuchos com menos peso. Claro que teria que disparar quase todos para derrubar alguma kôza mas que importa isso? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




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Re: Novo Fuzil para o EB

#7274 Mensagem por Vitor » Seg Jan 17, 2011 12:38 am

Bolovo escreveu:
Zelhos escreveu:Acho que mais burro seria o 5.56 já que ele não pode ser usado em grandes distancias, assim forçando o uso do 7.62, cade a logistica? inteligente seria usar o 6,8 SPC mesmo que sejamos os primeiros a usar, assim não precisariamos usar 2 calibres e tendo as vantagens dos 2
Me desculpe, mas isso não ocorre. O 6,8mm SPC foi utilizado no Afeganistão por algumas poucas tropas especiais americanas e ele sofre o mesmo problema do 7,62x39mm russo (o calibre do AK-47). É uma munição mais pesada, o que causa trajetória menos tensa do que os calibres 5mm que são mais leves e muito mais rápidos.

O 6,8mm nem qualquer outro calibre intermediário no mundo consegue substituir o 7,62x51mm nessas distâncias que os caras encontraram no Afeganistão, um cenário alias bem incomum, pq um país montanhoso. Vcs tem que entender uma coisa: fuzil de assalto, é fuzil de assalto. Fuzil de escol (precisão) é fuzil de escol. Quem faz assalto a 800 metros de distância?

Essa idéia de calibre único pra mim nunca vai vingar. Acho muito difícil. Tem que ter um menor e outro maior.

O que eu gosto é calibre intermediário usado para ocupar o mesmo espaço do 7,62 NATO. Existe o 6,5x47 Lapua que tem menos de coice que o 7,62 e é muuuito mais preciso que mesmo os 7,62 mais refinados como o M118LR

http://en.wikipedia.org/wiki/6.5x47




NÃO À DROGA! NÃO AO CRIME LEGALIZADO! HOJE ÁLCOOL, AMANHÃ COGUMELO, DEPOIS NECROFILIA! QUANDO E ONDE IREMOS PARAR?
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Re: Novo Fuzil para o EB

#7275 Mensagem por Bolovo » Seg Jan 17, 2011 2:39 am

dalton romao escreveu:henrique, desculpa mas meu scanner está sem funcionar direito. Faria com prazer pra você. é bolovo, você tem razão, a revista, como qualquer outra do tipo, tende a ser tendenciosa. mas me parece que dessa vez a reportagem não foi assim. não se falou mil maravilhas do projeto, me pareceu honesto. sei que o MD-97 tinha mesmo vários problemas. inclusive de construção, de material empregado, a liga de alumínio. agora parece que isso tudo foi sanado e ficou um bom fuzil. só nos resta aguardar os testes finais. vamos vê-lo na LAAD esse ano. abraços.
Po cara Obrigado. Vou ver se consigo a revista então.

Acho que o Tulio vai entender, mas esse papo de esperar a LAAD aqui no DB já deu cada coisa... :mrgreen:




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