TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[FCarvalho]

Isso, e outros modelos, também é apenas questão de tempo. Se seremos nós a vender para eles, aí já é outra coisa.
E isso vale para todos os nossos vizinhos, que normalmente não comprar nada, ou quase nada, de nós, costumeiramente em termos de produtos militares.
Já tivemos melhores dias, que podem voltar, se soubermos fazer o nosso dever de casa direito.

abs.

[kirk]

O F-35 já a partir do Low Rate Production 3 havia ficado mais barato que o Rafale e o Typhoon...

Daqui a poucos anos com a maturidade do Lightning vai ser choradeira de viúva até não poder mais...vai ter fórum europeu e brasileiro acabando por harakiri coletivo.

""-Por que meu Deus acontece isso com o Rafale! Eu desconsiderei os valores claros do TCU francês e peguei um parágrafo lacônico da Assemblé Nationale. E aproveitei e passei a fazer reduções do valor por conta própria- pois eu tenho certeza que deveriam ser reduzidos e consegui chegar a metade do custo do TCU!! Olha só, ele tem o mesmo custo de caças russos e americanos. Por que, meu Deus, por que, dizem que ele é caro, se ele custa o mesmo os outros da geração dele!!Por que!!! Por que!!!
Também tem o valor dado por outro forista torcedor do Rafale, o TMor, que também é bem baixo. Ele também está certo. O que está errado é o TCU francês"".

Só dando risada !

A pergunta que não se cala: QUEM ... repito QUEM em sã consciência vai comprar um caça de 4ª Geração pagando MAIS CARO que um caça de 5ª Geração ?????????

O futuro não dirá !

[Justin Case]

Amigos,

Não existem caças de quinta geração mais baratos do que caças de quarta. Existem muitos bilhões de dólares de desenvolvimento a serem pagos antes que uma nova tecnologia vá para a prateleira.
Caças mais caros são mais capazes. Quem não pode pagar por essa prestação de serviço, compra versões novas de caças antigos ou continua a desenvolver caças de quarta geração.
Ainda, não é só dinheiro que está envolvido em um desenvolvimento nacional. Há o fator industrial, tecnológico, emprego, a busca da independência. Dinheiro nacional circula. Compra externa leva divisas para outros países.
A sã consciência não envolve apenas perguntar o preço e ir ao cambista trocar Reais por Dólares, Euros, Rupias, Coroas, Rublos.
Abraços,

Justin

[LeandroGCard]

A pergunta que não se cala: QUEM ... repito QUEM em sã consciência vai comprar um caça de 4ª Geração pagando MAIS CARO que um caça de 5ª Geração ?????????

O futuro não dirá !

Bem, existem mais coisas a considerar que apenas os preços.

- Um dos caças de quinta geração existentes não será vendido para mais ninguém, e nem é mais fabricado.

- O outro, que está entrando em operação agora, tem desempenho dinâmico (velocidade, aceleração, etc...) nitidamente inferior aos caças de quarta geração, e nem é assim tão furtivo quanto o primeiro. Será que realmente será superior aos Rafales e Typhoons da vida?

- Os demais estão no máximo em fase de protótipo, sabe-se lá qual será o desempenho e o preço reais.

Acho que ainda vamos ter que aguardar um pouco para realmente como fica esta história.


Leandro G. Card

[Penguin]

Inclusive já tem colombianos testando e avaliando F-16 nos EUA.

Até aonde consta será algo semelhante ao Chile... unidades novas / usadas.

Tudo com a benção do FMS.

[]s
CB_Lima

Concordo que seja o mais provável. Mas não é 100% certo.
Se fosse assim, os colombianos não seriam os maiores usuários de helicópteros russos da America do Sul e nem seriam os maiores clientes potenciais do KC390 (12) fora do Brasil.

[Carlos Lima]

Inclusive já tem colombianos testando e avaliando F-16 nos EUA.

Até aonde consta será algo semelhante ao Chile... unidades novas / usadas.

Tudo com a benção do FMS.

[]s
CB_Lima

Concordo que seja o mais provável. Mas não é 100% certo.
Se fosse assim, os colombianos não seriam os maiores usuários de helicópteros russos da America do Sul e nem seriam os maiores clientes potenciais do KC390 (12) fora do Brasil.

Uma coisa não tem nada a ver com a outra...

Até porque os próprios colombianos são uns dos maiores usuários de BH no mundo...

Sim e nada é 100% certo até que o primeiro avião seja entregue.

[]s
CB_Lima

[Penguin]

Concordo que seja o mais provável. Mas não é 100% certo.
Se fosse assim, os colombianos não seriam os maiores usuários de helicópteros russos da America do Sul e nem seriam os maiores clientes potenciais do KC390 (12) fora do Brasil.

Uma coisa não tem nada a ver com a outra...

Até porque os próprios colombianos são uns dos maiores usuários de BH no mundo...

Sim e nada é 100% certo até que o primeiro avião seja entregue.

[]s
CB_Lima

Se nada é 100% como vc mesmo concorda, matematicamente há chances sim de comprarem caças de outro lugar, até o dia em que esse caça seja selecionado. Coisa que não ocorreu ainda.
Os colombianos poderiam ter adquirido tudo Made in USA/FMS/Foreign Military Financing, mas não é isso que tem ocorrido.
Poderiam ter adquirido C-130J nessas condições vantajosas, mas não o fizeram. Estão na fila do KC390+offsets.
Poderiam ter adquirido qualquer helicóptero dos EUA nessas condições vantajosas, mas não o fizeram. Compraram Mi-17
Podem realmente adquirir F-16, mas como nada é 100%, podem adquirir um caça de outro país. Tudo vai depender dos interesses dos colombianos.

[Carlos Lima]

Uma coisa não tem nada a ver com a outra...

Até porque os próprios colombianos são uns dos maiores usuários de BH no mundo...

Sim e nada é 100% certo até que o primeiro avião seja entregue.

[]s
CB_Lima

Se nada é 100% como vc mesmo concorda, matematicamente há chances sim de comprarem caças de outro lugar, até o dia em que esse caça seja selecionado. Coisa que não ocorreu ainda.
Os colombianos poderiam ter adquirido tudo Made in USA/FMS/Foreign Military Financing, mas não é isso que tem ocorrido.
Poderiam ter adquirido C-130J nessas condições vantajosas, mas não o fizeram. Estão na fila do KC390+offsets.
Poderiam ter adquirido qualquer helicóptero dos EUA nessas condições vantajosas, mas não o fizeram. Compraram Mi-17
Podem realmente adquirir F-16, mas como nada é 100%, podem adquirir um caça de outro país. Tudo vai depender dos interesses dos colombianos.

Tá certo

[]s
CB_Lima

[Penguin]

Se nada é 100% como vc mesmo concorda, matematicamente há chances sim de comprarem caças de outro lugar, até o dia em que esse caça seja selecionado. Coisa que não ocorreu ainda.
Os colombianos poderiam ter adquirido tudo Made in USA/FMS/Foreign Military Financing, mas não é isso que tem ocorrido.
Poderiam ter adquirido C-130J nessas condições vantajosas, mas não o fizeram. Estão na fila do KC390+offsets.
Poderiam ter adquirido qualquer helicóptero dos EUA nessas condições vantajosas, mas não o fizeram. Compraram Mi-17
Podem realmente adquirir F-16, mas como nada é 100%, podem adquirir um caça de outro país. Tudo vai depender dos interesses dos colombianos.

Tá certo

[]s
CB_Lima

O que escrevi não foi engraçado.
Esquisito esses seus "risos". Fora de contexto. A menos que vc faça parte dos que se acham donos da verdade e do futuro
Pior que tem gente em fóruns de defesa que acredita piamente que foram agraciados com esse dom. Isso sim é engraçado.

[Carlos Lima]

Eu concordei com você Santiago.

Nada é 100% garantido

Relaxa, pois sem dúvida nenhum debatedor de Fórum é capaz de prever o futuro.

[]s
CB_Lima

[Penguin]

Eu concordei com você Santiago.

Nada é 100% garantido

Relaxa, pois sem dúvida nenhum debatedor de Fórum é capaz de prever o futuro.

[]s
CB_Lima

Isso é 100% certo.

No mais, vc discorda e dá risada. Concorda é dá risada. Esse tema colombiano deve despertar realmente alguma graça.
Na boa, discordar/concordar dando risadas de algo não me parece demostração de graça. Soa irônico. Mas tudo bem. Bola pra frente.

[gabriel219]

Na verdade prever o futuro é uma capacidade humana. Se não, não conseguiríamos pegar uma bola jogada a nossa frente e pega-la em seu ponto futuro.

Mas prever o que acontece amanhã é difícil .

[Penguin]

Depois da publicação da matéria do Janes, a FAC se pronunciou:

La Fuerza Aérea Colombiana desmiente la compra de nuevas aeronaves de combate
25 de noviembre de 2013
https://www.fac.mil.co/?idcategoria=95320

El comandante de la Fuerza Aérea Colombiana (FAC), general Guillermo León León, desmintió hoy que su institución o el Gobierno tengan la intención de comprar nuevas aeronaves de combate.
"La FAC no se encuentra en un proceso de compra de aeronaves y el Gobierno nacional, tampoco", dijo León León a periodistas en referencia a los rumores difundidos en las últimas semanas sobre esta supuesta intención.

"No hay presupuesto para tal y lo que estamos es desarrollando nuestro plan de modernización para mejorar las capacidades actuales de la FAC", agregó el general.

El comandante de la Fuerza Aérea aclaró que esta institución está "comprometida con la modernización" de los actuales aviones Kfir, de fabricación israelí.

Hace unos meses, el expresidente Álvaro Uribe (2002-2010), opositor al Gobierno, difundió el rumor de que el actual mandatario, Juan Manuel Santos, iba a comprar aviones F16 para favorecer a sus amigos.

Ante esos rumores Santos respondió: "Ahora se están inventando que estamos comprando aviones F16 y que estamos gastando todo el presupuesto de la nación. Eso es mentira, acabamos de repotenciar los aviones Kfir", dijo.EFE

Ou seja, vão continuar com os Kfir por um bom tempo.
Quando eles forem aposentá-los no futuro, poderá ser um mercado para o Brasil vender os Gripen E/F

[kirk]

Na verdade prever o futuro é uma capacidade humana. Se não, não conseguiríamos pegar uma bola jogada a nossa frente e pega-la em seu ponto futuro.

Mas prever o que acontece amanhã é difícil .

[kirk]

Uma coisa não tem nada a ver com a outra...

Até porque os próprios colombianos são uns dos maiores usuários de BH no mundo...

Sim e nada é 100% certo até que o primeiro avião seja entregue.

[]s
CB_Lima

Se nada é 100% como vc mesmo concorda, matematicamente há chances sim de comprarem caças de outro lugar, até o dia em que esse caça seja selecionado. Coisa que não ocorreu ainda.
Os colombianos poderiam ter adquirido tudo Made in USA/FMS/Foreign Military Financing, mas não é isso que tem ocorrido.
Poderiam ter adquirido C-130J nessas condições vantajosas, mas não o fizeram. Estão na fila do KC390+offsets.
Poderiam ter adquirido qualquer helicóptero dos EUA nessas condições vantajosas, mas não o fizeram. Compraram Mi-17
Podem realmente adquirir F-16, mas como nada é 100%, podem adquirir um caça de outro país. Tudo vai depender dos interesses dos colombianos.

Perfeita sua análise !

Eu acredito (achômetro mesmo), que a Colômbia é o cliente/parceiro com maior potencial na A.S. do Gripen-BR ... penso que México também é parceiro potencial, este último já opera AEW&C made-in-Embraer ...

Pra desespero das viúvas !

Abs
kirk