Fórum Defesa Brasil

Enviado: **Qui Fev 28, 2008 9:07 pm**

Carlos Mathias escreveu:Pô, eu que o diga!
Na minha opinião, o cerne da questão é a tal seletividade de fontes e informações em determinadas circunstâncias.

Poderíamos debater sobre as circunstâncias em que um míssil poderia abater um avião num alcance máximo. Que tipo de guiagem permitiria isso.

Um MICA IR por exemplo pode perfeitamente abater um avião nos tais 60Km. Com um data-link e sensor IR, é passivo e não dá alerta do ataque, logo o alvo não vai saber da aproximação do míssil, não vai manobrar.

Se o alvo tiver um bom IRST, o míssil estará quente pelo atrito do vôo e virá alto(trajetória loft), contrastando com o céu gelado acima. Haverá um alerta e como o míssil vai estar no final do vôo, praticamente em queda, restará pouca ou nenhuma ener4gia para manobras.

Milhões de possibilidades, milhões.

Como o caca com Mica IR obtera os parametros para o lancamento contra um alvo a 60km de distancia?

Enviado: **Qui Fev 28, 2008 9:18 pm**

jacquessantiago escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Pô, eu que o diga!
Na minha opinião, o cerne da questão é a tal seletividade de fontes e informações em determinadas circunstâncias.

Poderíamos debater sobre as circunstâncias em que um míssil poderia abater um avião num alcance máximo. Que tipo de guiagem permitiria isso.

Um MICA IR por exemplo pode perfeitamente abater um avião nos tais 60Km. Com um data-link e sensor IR, é passivo e não dá alerta do ataque, logo o alvo não vai saber da aproximação do míssil, não vai manobrar.

Se o alvo tiver um bom IRST, o míssil estará quente pelo atrito do vôo e virá alto(trajetória loft), contrastando com o céu gelado acima. Haverá um alerta e como o míssil vai estar no final do vôo, praticamente em queda, restará pouca ou nenhuma ener4gia para manobras.

Milhões de possibilidades, milhões.
Como o caca com Mica IR obtera os parametros para o lancamento contra um alvo a 60km de distancia?

Como são obtidos os parâmetros no Mica EM, R77 ou AIM120 ?

Enviado: **Qui Fev 28, 2008 9:26 pm**

piratadabaixada escreveu:
jacquessantiago escreveu: Como o caca com Mica IR obtera os parametros para o lancamento contra um alvo a 60km de distancia?
Como são obtidos os parâmetros no Mica EM, R77 ou AIM120 ?

Algum radar ativo. E isso eh pode ser captado pelo EW/RWR.

Enviado: **Qui Fev 28, 2008 9:31 pm**

jacquessantiago escreveu:
piratadabaixada escreveu: Como são obtidos os parâmetros no Mica EM, R77 ou AIM120 ?
Algum radar ativo. E isso eh pode ser captado pelo EW/RWR. O

No Mica IR funciona do mesmo jeito, a diferença é que a fase final a aquisição do alvo é realizada via sensor IR.

Enviado: **Qui Fev 28, 2008 9:38 pm**

piratadabaixada escreveu:
jacquessantiago escreveu: Algum radar ativo. E isso eh pode ser captado pelo EW/RWR. O
No Mica IR funciona do mesmo jeito, a diferença é que a fase final a aquisição do alvo é realizada via sensor IR.

Entao ha duas chances de deteccao do Mica IR e salvacao:
1) RWR e EW: quando o alvo for escaneado e travado pelo radar
2) MAWS - Missile Approach Warning System + flares e chaffs: na fase final

Enviado: **Qui Fev 28, 2008 9:42 pm**

jacquessantiago escreveu:
piratadabaixada escreveu: No Mica IR funciona do mesmo jeito, a diferença é que a fase final a aquisição do alvo é realizada via sensor IR.
Entao ha duas chances de deteccao do Mica IR e salvacao:
1) RWR e EW: quando o alvo for escaneado e travado pelo radar
2) MAWS - Missile Approach Warning System + flares e chaffs: na fase final

O sensor IR é silencioso, um sensor EM não.

Enviado: **Qui Fev 28, 2008 9:48 pm**

piratadabaixada escreveu:
jacquessantiago escreveu: Entao ha duas chances de deteccao do Mica IR e salvacao:
1) RWR e EW: quando o alvo for escaneado e travado pelo radar
2) MAWS - Missile Approach Warning System + flares e chaffs: na fase final
O sensor IR é silencioso, um sensor EM não.

Os MAWS modernos possuem cobertura de 360o e detectam o calor do missil. Os IR podem ser ludibriados por chaffs, flares ou decoys.

Enviado: **Qui Fev 28, 2008 9:54 pm**

O sensor RWR é capaz de detectar o radar de um míssil EM, não sou capaz de dizer qual sensor seria mais eficiente. A vantagem de um míssil BVR/IR seria justamente a aquisição e guiagem totalmente passiva.

Enviado: **Qui Fev 28, 2008 10:22 pm**

piratadabaixada escreveu:O sensor RWR é capaz de detectar o radar de um míssil EM, não sou capaz de dizer qual sensor seria mais eficiente. A vantagem de um míssil BVR/IR seria justamente a aquisição e guiagem totalmente passiva.

Quero dizer que se o caca-alvo for equipado com sensores IR (MAWS-IR), o missil IR pode ser detectado, devido ao calor gerado (foguete+atrito) e medidadas defensivas podem ser desencadeadas. Logo a surpresa nao eh tao certa.

Ver o excelente artigo (em portugues) sobre MAWS - Missile Approach Warning Systems na Spectrum - Revistas do Comando do Ar:

MAWS – Uma Nova Tendência em Sistemas de Autodefesa para
Aeronaves
Cap.-Av. Davi Rogério da Silva Castro e
Cap.-Av. Edson Fernando da Costa Guimarães  CGEGAR

http://www.davi.ws/Spec1_MAWS.pdf

Enviado: **Qui Fev 28, 2008 10:27 pm**

jacquessantiago escreveu:
piratadabaixada escreveu:O sensor RWR é capaz de detectar o radar de um míssil EM, não sou capaz de dizer qual sensor seria mais eficiente. A vantagem de um míssil BVR/IR seria justamente a aquisição e guiagem totalmente passiva.
Quero dizer que se o caca-alvo for equipado com sensores IR (MAWS-IR), o missil IR pode ser detectado, devido ao calor gerado (foguete+atrito) e medidadas defensivas podem ser desencadeadas. Logo a surpresa nao eh tao certa.

Ver o excelente artigo (em portugues) sobre MAWS - Missile Approach Warning Systems na Spectrum - Revistas do Comando do Ar:

MAWS – Uma Nova Tendência em Sistemas de Autodefesa para
Aeronaves
Cap.-Av. Davi Rogério da Silva Castro e
Cap.-Av. Edson Fernando da Costa Guimarães – CGEGAR

http://www.davi.ws/Spec1_MAWS.pdf

Eu compreendi, mas não sei dizer o que é mais fácil detectar, um míssil EM ou IR. Mas chuto que um míssil EM deve ser mais fácil de detectar, já que neste serão dois sensores, o RWR e o MAWS.

Enviado: **Qui Fev 28, 2008 10:43 pm**

Para alimentar o míssil com dados sobre o alvo não é necessário o trancamento, e radares modernos de varredura eletrônica são por si só mais difíceis de detectar.

Isso é um jogo, cada hora um leva vantagem.

Enviado: **Sex Fev 29, 2008 11:39 am**

Enviado: **Sex Fev 29, 2008 12:02 pm**

Carlos Mathias escreveu:Para alimentar o míssil com dados sobre o alvo não é necessário o trancamento, e radares modernos de varredura eletrônica são por si só mais difíceis de detectar.

Isso é um jogo, cada hora um leva vantagem.

Não é necessário, nem radar.

[]´s

Enviado: **Sex Fev 29, 2008 12:04 pm**

Wolfgang escreveu:

eita baita OBRA DE ARTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Enviado: **Sex Fev 29, 2008 12:06 pm**

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