Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: Novo Fuzil para o EB

#6826 Mensagem por Bravo » Ter Dez 07, 2010 8:43 pm

Lí nesse link: http://landcombatcb.blogspot.com/2009/0 ... lucao.html
nos comentarios, que o percursor do IA2 é de titânio,
o que dizem sobre isso?




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Re: Novo Fuzil para o EB

#6827 Mensagem por dalton romao » Ter Dez 07, 2010 9:30 pm

nisso concordo com o bolovo. não tem nada de novo. aperfeiçoamentos nos projetos já existentes.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#6828 Mensagem por Clermont » Ter Dez 07, 2010 10:22 pm

Bolovo escreveu:Novo fuzil croata, o VHS...

Imagem
Dizem que o BETAMAX é superior...




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Re: Novo Fuzil para o EB

#6829 Mensagem por Guerra » Ter Dez 07, 2010 11:38 pm

Clermont escreveu: E, afinal de contas: alguém tem noção de quanto vai custar, a unidade deste IA2? Seria ele, muito mais barato do que o tal de "Galil" que o Peru vai construir sob licença?
Essa pergunta aqui na terrestre equivale a data da conclusão do Fx nas aereas.

Custos é muito dificil comparar de uma cidade para outra, imagina de um pais para outro. Outro dia meu filho queria um daqueles helicopteros de controle remoto. Um colega me deu nome de um site que remete esses produtos para qualquer parte do mundo. O brinquedo estava por 20 dolares. Quando eu recebi o pacote em casa esta com a etiqueta de preço de 2 dolares para fugir dos impostos. Passado uns dias eu fui numa loja de brinquedos e vi o mesmo brinquedo por 200 reais. É só fazer as contas e vão ter a idéia do aumento de um brinquedo que não requer logistica nenhuma. Tentem imaginar um equipamento que requer toda uma adaptação na logistica.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#6830 Mensagem por Guerra » Ter Dez 07, 2010 11:42 pm

Brasileiro escreveu:
Cross escreveu: Justamente, ambos SCAR e G36 são ridiculamente fáceis de operar e tem trocentos videos de instruções no YT, qualquer analfabeto bizonho aprende a montar e demonstar ambos em apenas poucos minutos. Essa preocupação de encarecer a instrução, devido ao fato do fuzil ser diferente do FAL, não procede e nem faz sentido.
Parece que o que o Guerra está dizendo é sobre os custos que virão em decorrência do novo fuzil. Eles podem até ter manutenção fácil, serem robustos, etc. Mas parece que vai sair caro para o EB trocar todo o ferramental, estoque de peças, munição, etc, o que poderia multiplicar os custos do processo total às alturas, quando levamos em conta apenas a operação (200 mil fuzis)X(1000 dólares).

Aguentar o tranco, lançar granada de bocal e carregar baioneta o SCAR também faz, o EB não vai ter que pagar uma fortuna para comprar ALAC para todo mundo só porque trocou de fuzil.

Só que realmente me intriga muito isso. Jogar toda uma cadeia logística fora em prol de algo mais moderno, mesmo custando caro é algo que o nosso Exército já está fazendo em outras áreas (carro de combate e blindado sobre rodas). Só que na hora de fazer isso, só que para fuzis, o EB 'trava', exita.

O VBTP-MR está vindo aí, com um contrato de alguns bilhões de reais nas costas. Se vai ser pago, se vai ser efetudo totalmente a gente não sabe, só o que a gente sabe é que o EB se comprometeu a desenvolver uma coisa totalmente nova, assumiu o custo, conseguiu a aprovação da verba e agora ao menos tem uma perspectiva de ter em operação algo totalmente novo e que vai um dia, cedo ou tarde, aposentar tudo o que foi produzido pela extinga Engesa.

Com os blindados está sendo assim, um exemplo. O protótipo está sendo testado, é uma belezinha, logo logo vem a pré-série, etc.
Se o EB não procurou fazer o mesmo na questão de fuzis, é algo bem misterioso saber o porque. Se por um lado não houve verba para sonhar alto, parece que também não fizeram muita questão de sonhar alto.


abraços]
Exatamente. É só pegar como comparação o projeto leopard. Estamos trocando Leopard 1 A1 por leo 1 a5. Essa mudança simples de 4 numeros no "A" esta comendo milhões de euros. E a previsão é que mais milhoes de euros sejam necesserios nos róximos anos. Tentem imaginar se o EB tivesse optado por um CC russo, francês ou seja lá qual for. è uma fabula de dinheiro que nós não temos.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#6831 Mensagem por Guerra » Ter Dez 07, 2010 11:46 pm

Bolovo escreveu: Isso é ridiculo. Então estamos demorando 30 anos para substituir o FAL pelo... FAL?
Ridiculo é um exército sem fuzil. O que nao é vergonha nenhuma considerando que a marinha não tem navio, a FAB não tem caça e os hospitais publicos não tem médicos.

É isso que o EB esta tentando fazer. A briga não é para se modernizar é para funcionar. É isso que o EB optou para cumprir a END.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#6832 Mensagem por Guerra » Ter Dez 07, 2010 11:48 pm

Bolovo escreveu:Então mudem o nome do tópico, pq esse é propaganda enganosa. Deveria se chamar "O mesmo fuzil para o EB".
O fuzil é novo. Os que existem estão todos velhos.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#6833 Mensagem por dalton romao » Qua Dez 08, 2010 12:21 am

certissimo guerra.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#6834 Mensagem por Viktor Reznov » Qua Dez 08, 2010 1:23 am

Clermont escreveu:
Bolovo escreveu:Novo fuzil croata, o VHS...

Imagem
Dizem que o BETAMAX é superior...
Boa. [003]
Guerra escreveu:
Clermont escreveu: E, afinal de contas: alguém tem noção de quanto vai custar, a unidade deste IA2? Seria ele, muito mais barato do que o tal de "Galil" que o Peru vai construir sob licença?
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Custos é muito dificil comparar de uma cidade para outra, imagina de um pais para outro. Outro dia meu filho queria um daqueles helicopteros de controle remoto. Um colega me deu nome de um site que remete esses produtos para qualquer parte do mundo. O brinquedo estava por 20 dolares. Quando eu recebi o pacote em casa esta com a etiqueta de preço de 2 dolares para fugir dos impostos. Passado uns dias eu fui numa loja de brinquedos e vi o mesmo brinquedo por 200 reais. É só fazer as contas e vão ter a idéia do aumento de um brinquedo que não requer logistica nenhuma. Tentem imaginar um equipamento que requer toda uma adaptação na logistica.
É, ainda mais quando se tem impostos incidindo sobre uma área de mercado que devia ser isenta do mesmo. E pra piorar é só vermos os salário que a Imbel paga aos seus engenheiros, não é de se surpreender que o ciclo de vida do MD-97 tenha sido cagada atrás de cagada.

Edital do concurso pra 2010:
http://www.radardosconcursos.com.br/edi ... brasil-fe/

O salário mais alto lá é pra advogado, que ganha cerca de 2900 (pra trabalhar meio período). Os engenheiros que lá trabalham não ganham nem 2000 (por meio periodo), isso é uma piada de mal gosto. Agora vê se tem cabimento, uma empresa cujo produto é fruto direto de engenharia paga mais pro funcionário na seção jurídica do que pros caras que vão projetar o ganha-pão da empresa? É de cair o c* da bunda.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#6835 Mensagem por SantaCatarinaBR » Qua Dez 08, 2010 2:21 am

Imagem




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Re: Novo Fuzil para o EB

#6836 Mensagem por Vitor » Qua Dez 08, 2010 3:12 am

Bolovo escreveu:Novo fuzil croata, o VHS...

Imagem

Basicamente um FAMAS de ferrolho rotativo, mais leve, cano de 19 pol...
Na verdade tá mais para AK bullpup maquiado de FAMAS, já que o pistão é que nem o da AK, colado no ferrolho.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#6837 Mensagem por rodrigo » Qua Dez 08, 2010 12:02 pm

Agora vê se tem cabimento, uma empresa cujo produto é fruto direto de engenharia paga mais pro funcionário na seção jurídica do que pros caras que vão projetar o ganha-pão da empresa? É de cair o c* da bunda.
Acho que tem mais trabalho na área jurídica, com tantas quebras de contrato e dívidas. O governo de MG que o diga.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#6838 Mensagem por dalton romao » Qua Dez 08, 2010 2:03 pm

nessa foto postada pelo santa catarina, pode se observar o PARA-FAL de cano curto com as novas modificações ergonômicas. está ao lado da versão 5.56. tai o nosso novo fuzil.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#6839 Mensagem por Viktor Reznov » Qua Dez 08, 2010 2:59 pm

É, e essa foto já foi postada 4 vezes.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#6840 Mensagem por dalton romao » Qua Dez 08, 2010 3:53 pm

e o FAP? vai ser modernizado guerra?




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