Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
henriquejr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5449
Registrado em: Qui Mai 25, 2006 11:29 am
Localização: Natal/RN
Agradeceu: 384 vezes
Agradeceram: 433 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#6781 Mensagem por henriquejr » Seg Dez 06, 2010 4:16 pm

Creio que são armas emprestadas do CFN!




.
Avatar do usuário
Zelhos
Avançado
Avançado
Mensagens: 611
Registrado em: Dom Out 24, 2010 8:06 pm
Localização: Votorantim/SP
Agradeceu: 21 vezes
Agradeceram: 84 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#6782 Mensagem por Zelhos » Seg Dez 06, 2010 4:16 pm

Só lembrando, não juguem uma arma pela aparecida, o M4 é igualzinho o 417 mas fala qual é melhor? e o IA2 7.62 não é um fuzil novo mas sim um novo para FAL que disse isso foi o General Heleno para a revista do clube militar, e mesmo sendo um para-fal por que que a arma deve ser ruim? o que importa é lá no miolo, não na parte de fora [004]
Acredite no Brasil, nos projetamos armas muito boas quando queremos, veja o Osório, Super Tucano, ASTROS 2, R-99 etc




Um dia é da caça... o outro do caçador...


Imagem
Vitor
Sênior
Sênior
Mensagens: 1109
Registrado em: Sáb Mai 09, 2009 11:43 pm

Re: Novo Fuzil para o EB

#6783 Mensagem por Vitor » Seg Dez 06, 2010 4:49 pm

Tropas vietnamitas portando...uma versão carabina da M16!

Imagem




NÃO À DROGA! NÃO AO CRIME LEGALIZADO! HOJE ÁLCOOL, AMANHÃ COGUMELO, DEPOIS NECROFILIA! QUANDO E ONDE IREMOS PARAR?
Avatar do usuário
Viktor Reznov
Sênior
Sênior
Mensagens: 6857
Registrado em: Sex Jan 15, 2010 2:02 pm
Agradeceu: 1981 vezes
Agradeceram: 807 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#6784 Mensagem por Viktor Reznov » Seg Dez 06, 2010 4:50 pm

Zelhos escreveu:Só lembrando, não juguem uma arma pela aparecida, o M4 é igualzinho o 417 mas fala qual é melhor? e o IA2 7.62 não é um fuzil novo mas sim um novo para FAL que disse isso foi o General Heleno para a revista do clube militar, e mesmo sendo um para-fal por que que a arma deve ser ruim? o que importa é lá no miolo, não na parte de fora [004]
Acredite no Brasil, nos projetamos armas muito boas quando queremos, veja o Osório, Super Tucano, ASTROS 2, R-99 etc
Igualzinho? É parecido mas tem diferenças gritantes. Guarda-mão maciço unido ao upper. Empunhadura diferente da do M4 e coronha também diferente.

PS: Vitor, é a Norinco CQ M-4.




I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61856
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6415 vezes
Agradeceram: 6770 vezes
Contato:

Re: Novo Fuzil para o EB

#6785 Mensagem por Túlio » Seg Dez 06, 2010 4:53 pm

Para não falar que o MD-97 não é um PROJETO NACIONAL, é o redesenho de um fuzil BELGA com um ferrolho rotativo e um êmbolo para empurrar cartucho emperrado copiados do M16. O EB achou feio daí botaram uma casca nova, com cara de SCAR. Fora isso não vi nada de novo... :wink: 8-]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
WalterGaudério
Sênior
Sênior
Mensagens: 13539
Registrado em: Sáb Jun 18, 2005 10:26 pm
Agradeceu: 56 vezes
Agradeceram: 201 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#6786 Mensagem por WalterGaudério » Seg Dez 06, 2010 4:58 pm

Túlio escreveu:Para não falar que o MD-97 não é um PROJETO NACIONAL, é o redesenho de um fuzil BELGA com um ferrolho rotativo e um êmbolo para empurrar cartucho emperrado copiados do M16. O EB achou feio daí botaram uma casca nova, com cara de SCAR. Fora isso não vi nada de novo... :wink: 8-]


Índio Velho, cuidado para não morder a língua. Tu sabe se é isso mesmo?. Olha que o diabo não é tão feio qto. parece...

Tô dizendo... de novo...




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61856
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6415 vezes
Agradeceram: 6770 vezes
Contato:

Re: Novo Fuzil para o EB

#6787 Mensagem por Túlio » Seg Dez 06, 2010 5:02 pm

Olhes, cupincha, depois que eu tiver VISTO o mecanismo da versão definitiva posso mudar de idéia, pois o que VI até hoje em nada difere do que falei, até o obsoleto e nada ergonômico mecanismo de abertura foi mantido... :wink: 8-]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#6788 Mensagem por Bolovo » Seg Dez 06, 2010 6:57 pm

dalton romao escreveu:o para-fal de cano curto, pode ser que já exista nesse tempo no BOPE bolovo, mas com as modificações novas, não. Vai receber a manta contra aquecimento e novas telhas e guarda-mãos de polímero e talvez até a nova versão dobrável e retrátil de coronha. eu ainda acho que é essa versão, a 7.62, que será maioria no exército. abraços
Continua sendo um PARAFAL verde. Cara, essa versão 762 é a mesma coisa que um belga desenhou há 60 anos lá em Herstal. Só muda o cosmético, a essência é basicamente a mesma. A gente tá falando de um fuzil que é quase contemporâneo ao Stg 44. O que é novidade é essa versão 556, que é um M16 desenhado dentro de um FAL e tentam vende-lo como um G36. E acredito que a versão 556 será a adotada maciçamente. Se for a 762, ficaria com vergonha dessa porra toda. Toda essa bananada pra substituir um fuzil pelo mesmo, só que verde!
Zelhos escreveu:Só lembrando, não juguem uma arma pela aparecida, o M4 é igualzinho o 417 mas fala qual é melhor? e o IA2 7.62 não é um fuzil novo mas sim um novo para FAL que disse isso foi o General Heleno para a revista do clube militar, e mesmo sendo um para-fal por que que a arma deve ser ruim? o que importa é lá no miolo, não na parte de fora [004]
Acredite no Brasil, nos projetamos armas muito boas quando queremos, veja o Osório, Super Tucano, ASTROS 2, R-99 etc
Sim, quando queremos. Mas dessa vez parece que não queremos muito não. Ser moderno no século 21 é fazer um FAL verde.
Túlio escreveu:Para não falar que o MD-97 não é um PROJETO NACIONAL, é o redesenho de um fuzil BELGA com um ferrolho rotativo e um êmbolo para empurrar cartucho emperrado copiados do M16. O EB achou feio daí botaram uma casca nova, com cara de SCAR. Fora isso não vi nada de novo... :wink: 8-]
É basicamente isso. Um FAL que quer ser um M16 mas pensa que é um G36. Uma goiabada imensa.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Avatar do usuário
dalton romao
Sênior
Sênior
Mensagens: 1017
Registrado em: Qua Jun 03, 2009 10:51 pm
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 53 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#6789 Mensagem por dalton romao » Seg Dez 06, 2010 8:17 pm

tambem espero bolovo que seja o 5.56 adotado em massa. mas continuo duvidando. abracao.




Avatar do usuário
Guerra
Sênior
Sênior
Mensagens: 14202
Registrado em: Dom Abr 27, 2003 10:47 pm
Agradeceu: 53 vezes
Agradeceram: 135 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#6790 Mensagem por Guerra » Seg Dez 06, 2010 9:23 pm

Eu ainda acho vcs otimistas demais em esperar que o EB adote um fuzil modernissimo a curto prazo.




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
Avatar do usuário
jumentodonordeste
Sênior
Sênior
Mensagens: 3236
Registrado em: Sex Mai 01, 2009 9:01 pm
Localização: SP
Agradeceu: 46 vezes
Agradeceram: 226 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#6791 Mensagem por jumentodonordeste » Seg Dez 06, 2010 9:40 pm

O EB vai ter Fuzil moderno em 2050, quando o planeta já estiver colonizando marte.




Avatar do usuário
Guerra
Sênior
Sênior
Mensagens: 14202
Registrado em: Dom Abr 27, 2003 10:47 pm
Agradeceu: 53 vezes
Agradeceram: 135 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#6792 Mensagem por Guerra » Seg Dez 06, 2010 9:44 pm

Para mim nada de novo no front




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9422
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 239 vezes
Agradeceram: 546 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#6793 Mensagem por Brasileiro » Seg Dez 06, 2010 9:56 pm

Guerra escreveu:Eu ainda acho vcs otimistas demais em esperar que o EB adote um fuzil modernissimo a curto prazo.
Moderníssimo não. Mas moderno acho que poderia sim.

De 1997 pra cá já desenvolvemos um radar moderno (o SABER M-60, e tá saindo mais um, com maior alcance), já desenvolvemos uma arma anti-carro, uma família de morteiros, óculos de visão noturna, torre controlada remotamente, um míssil anti-carro e um blindado de transporte de tropa.
Caramba, perto de tudo isso, fazer um fuzil moderno é 'paia'! A gente sabe que tem capacidade, não precisa ficar provando que tem...

Ok, precisamos de um fuzil que aguente o 'pau', que pode ser segurado por um analfabeto, que seja barato, que dispare granada de bocal e segure uma baioneta. Mas será que não dava pra fazer um fuzil moderno que também fizesse tudo isso? Eu acho que dá. Não fizemos radar? Não fizemos OVN? De onde saiu a grana? Por que não teve para o fuzil, que é o feijão-com-arroz de qualquer exército? O que o CTEx esteve fazendo o tempo todo que não deu tempo pra pensar no básico e ficaram pisando tão 'nas nuvens'? Sei lá... Pra mim essa história toda é meio suspeita, a conta não fecha...

Agora pouco apareceu um contrato do DOU de 5 milhões para comprar 5 estações de controle e comando de AAAe e 3 milhões para modernizar os radares SABER. Ao todo 8 milhões. A gente sabe que contrato de 8 milhões rola fácil no EB para comprar alguma coisa, desde coturnos, mochilas ou radar.
Cara, com 8 milhões dá pra comprar mais de 1500 MD-97, e nos meus cálculos, já é uma grana que, sozinha, já dá pra praticamente fazer e refazer e fazer de novo uma arma nova. Lembrando que o contrato de 'atualização tecnológica do MD-97' (ou seja, o desenvolvimento do IA-2) foi de pouco mais de 2 milhões. E 2 milhões não é toooooda essa grana que vai matar o EB de fome e perder o ano inteiro de instrução por falta de munição, é quase nada dentro do orçamento da arma.

Pra mim essa conta não fecha. Alguma coisa houve de errado, faltou comunicação, iniciativa, sei lá. Alguma coisa estava fora do lugar nesse assunto.
Resta torcer para que desta vez saia algo minimamente decente e que, no mínimo, atenda os requisitos e só.



abraços]




----------------
amor fati
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61856
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6415 vezes
Agradeceram: 6770 vezes
Contato:

Re: Novo Fuzil para o EB

#6794 Mensagem por Túlio » Seg Dez 06, 2010 10:06 pm

Vou ficar do lado do Guerra dessa vez (não acostuma aí, hôme véio): primeiro vamos nos certificar de que tenha fuzil para todo mundo para DEPOIS a gente ver QUAL fuzil... :wink: 8-]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
Guerra
Sênior
Sênior
Mensagens: 14202
Registrado em: Dom Abr 27, 2003 10:47 pm
Agradeceu: 53 vezes
Agradeceram: 135 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#6795 Mensagem por Guerra » Seg Dez 06, 2010 10:09 pm

Brasileiro escreveu:
Guerra escreveu:Eu ainda acho vcs otimistas demais em esperar que o EB adote um fuzil modernissimo a curto prazo.
Moderníssimo não. Mas moderno acho que poderia sim.

De 1997 pra cá já desenvolvemos um radar moderno (o SABER M-60, e tá saindo mais um, com maior alcance), já desenvolvemos uma arma anti-carro, uma família de morteiros, óculos de visão noturna, torre controlada remotamente, um míssil anti-carro e um blindado de transporte de tropa.
Caramba, perto de tudo isso, fazer um fuzil moderno é 'paia'! A gente sabe que tem capacidade, não precisa ficar provando que tem...

Ok, precisamos de um fuzil que aguente o 'pau', que pode ser segurado por um analfabeto, que seja barato, que dispare granada de bocal e segure uma baioneta. Mas será que não dava pra fazer um fuzil moderno que também fizesse tudo isso? Eu acho que dá. Não fizemos radar? Não fizemos OVN? De onde saiu a grana? Por que não teve para o fuzil, que é o feijão-com-arroz de qualquer exército? O que o CTEx esteve fazendo o tempo todo que não deu tempo pra pensar no básico e ficaram pisando tão 'nas nuvens'? Sei lá... Pra mim essa história toda é meio suspeita, a conta não fecha...

Agora pouco apareceu um contrato do DOU de 5 milhões para comprar 5 estações de controle e comando de AAAe e 3 milhões para modernizar os radares SABER. Ao todo 8 milhões. A gente sabe que contrato de 8 milhões rola fácil no EB para comprar alguma coisa, desde coturnos, mochilas ou radar.
Cara, com 8 milhões dá pra comprar mais de 1500 MD-97, e nos meus cálculos, já é uma grana que, sozinha, já dá pra praticamente fazer e refazer e fazer de novo uma arma nova. Lembrando que o contrato de 'atualização tecnológica do MD-97' (ou seja, o desenvolvimento do IA-2) foi de pouco mais de 2 milhões. E 2 milhões não é toooooda essa grana que vai matar o EB de fome e perder o ano inteiro de instrução por falta de munição, é quase nada dentro do orçamento da arma.

Pra mim essa conta não fecha. Alguma coisa houve de errado, faltou comunicação, iniciativa, sei lá. Alguma coisa estava fora do lugar nesse assunto.
Resta torcer para que desta vez saia algo minimamente decente e que, no mínimo, atenda os requisitos e só.



abraços]
Mas não fecha mesmo. vc acha que é só comprar arma e colocar na reserva? atrás disso vem muito gasto.

Quanto ao material que vc disse que desenvolvemos, não adianta desenvolver e não ter o material. O ALAC esta sendo desenvovido desde 1989. Quantas OM tem a arma com todos os seus acessorios?




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
Responder