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Enviado: Qui Jan 10, 2008 7:17 pm
por orestespf
Dieneces escreveu:Adriano escreveu:Dieneces escreveu:orestespf escreveu:Estou muito ocupado atualmente, mas sem querer polemizar, dou a minha opinião (desculpem-me pelo off topic) sobre o fim da CPMF.
Podem dizer o que quiserem, mas só existe um argumento para o fim da CPMF (criado pela oposição de hoje que um dia foi situação): cortar recursos do governo para que o mesmo não consiga mais "brilho" político com seu projeto de desenvolvimento para o País.
Durante algum tempo o governo Lula precisou mostrar ao mundo que não era "louco" o bastante para por em prática o que o PT defendeu por muito tempo. Depois mostrou que poderia fazer a economia crescer e desvencilhar o Brasil do FMI. Conseguiu!
Depois (ano passado pra cá) este governo disse que investiria pesadamente no desenvolvimento do País, continuando e ampliando os projetos sociais, depois infra-estrutura, etc. Só que para isso precisaria da casa arrumada e de mais dinheiro arrecadado.
A oposição percebeu que perderia muito, politicamente, se deixasse o governo agir livremente, principalmente neste ano (eleição) e nos dois próximos. Resolveu cortar parte dos recursos (CPMF), que ela sabe ser necessário, para criar uma situação problema para o governo.
Só que a oposição não arrumou um problema pra o governo, arrumou um grande problema para o País, quando o impede de crescer e se desenvolver. Se com o que temos em termos orçamentários já se investe relativamente pouco, cortando-se impede-se ou empaca todo o processo de desenvolvimento da Nação.
Esta oposição não é contra este governo, é contra o País e seu povo. Se um dia ela criou este imposto e o defendeu com unhas e dentes, é porque fazia algum sentido, era necessário (e ainda o é). Logo, não existe outro motivo que não seja impedir o governo (seja qual for) de governar e levar este país adiante, de se desenvolver.
Cortes de impostos devem existir sim, mas não da forma vingativa que foi feita, sem se importar com aqueles que ganham menos, com o desenvolvimento do País. Observem que o País não fica mais pobre por isto, mas o pobre sim, os militares que já ganham pouco, sim.
Só existe uma leitura para o fim da CPMF da forma que foi feito: um descaso da oposição com o Brasil e seu povo.
Desculpem-me a franqueza e a tolerância zero, mas quem disser o contrário ou quer polemizar ou é um besta (no sentido da ignorância política da expressão). Não vou levar este assunto adiante, já formei opinião, mas os que discordarem, que reflitam e exponham suas opiniões.
Mui respeitosamente,
Orestes
Ok , Orestes , entendo tua posição e postura . Só que o governo tinha os votos decisivos para prorrogar os efeitos "nefastos"da CPMF sobre a economia , porém benfazejos para a conta-corrente palaciana para com seus programas caritativos e demagógicos . A oposição não tinha votos suficientes para derrotar a ambição fiscal governista . O PRÓPRIO GOVERNO PERDEU PARA O GOVERNO , ao não saber governar politicamente e ao tentar agir com atitudes ditatoriais e pouco recomendáveis de "comprar" apoios de última hora . Só para teres uma idéia , se reduzisse para 0,20 a alíquota do tributo ao invés de 0,38 a CPMF teria passado . E seriam só 18 bilhões para economizar e não 40 .Dez já serão tirados dos bancos . Faltariam 8 facilmente economizáveis, a começar por reduzir os quase meia centena de ministérios e secretarias com status similares a tal , quando menos da metade bastariam . Menos aparelhagem na já inchada máquina corporativa-sindical-partidária lulista e mais zelo na gestão do erário público é o que cobra o contribuinte. E 0,20 todos aceitaram dias antes da votação . A ganância governista no entanto , zelosa com o absurdo aumento de gastos em cargos e programas dilapidatórios do erário queria mais e mais. Grande abraço e não te mata muito trabalhando . Muito cálculo íntegro-diferencial vai te dar um nó nas idéias . Haja tambor depois.
Mesmo que fossem 8 bilhões de reais a serem cortados, seriam provavelmente do Ministério da Defesa...
Militar não esbraveja, não vota contra, não retalha, não põem grampo em telefone, etc.
Militar diz sim Sr. e volta ao trabalho.
Que saudade do Castelo Branco, Médice, Figueirdo....
Adriano
Entendo o teu desabafo e o teu suspiro retorcido e aparentemente paradoxal , em elogiar Lula e Médici , Adriano. A gente tende a seguir o chamado efeito de manada . A mente se nos turva , por vezes , no calor das refregas do debate ideológico , mormente quando esse é espertamente trazido para as nossas questões do cotidiano . Só quem já viu várias vezes esse ciclo atuar , entenderá...
Corretíssimo maquiavélico e atento tio meu.
Enviado: Qui Jan 10, 2008 7:24 pm
por orestespf
talharim escreveu:Pro inferno eles não vão não.O capeta não vai deixar.
Eles vão ficar no limbo pela eternidade.
Olá Talha,
você foi quase perfeito, só faltou dizer o motivo que capeta deixá-los ir para o inferno: se forem os mesmos tentarão roubar o trono do diabo mór e seriam mais diabólicos que o próprio diabo.
Abraços "endiabrados",
Orestes
Enviado: Qui Jan 10, 2008 7:26 pm
por orestespf
Wolfgang escreveu:orestespf escreveu:Wolfgang escreveu:Mestre Orestes, sabe o apreço que nutro por você, no entanto, esse discurso "ou concordam comigo ou concordam comigo" não é justo e muito menos se coaduna com sua postura habitual de cordialidade e pluralismo.
Um abraço
Fabio
Olá Fábio,
não foi esta a minha intenção, quis desabafar de certa forma. A forma rude (talvez) empregada por mim tinha a intenção pura de mostrar o meu ponto de vista, mas respeitando o que outros pensam. Resumindo, o que quis deixar claro (mas parece que não consegui) é que não estou disposto a debater o tema (polêmico, diga-se de passagem).
Forte abraço,
Orestes
Mestre, não se preocupe. O debate para recriação da CPMF, com nova alíquota veio à beila hoje.
Abs
Fabio
Isto mesmo, Fábio, já havia comentado isso recentemente no DB. A coisa está tomando um rumo interessante, que está propondo tal coisa é a própria oposição, preocupadíssima (principalmente o PSDB) com os cortes que o governo ameaçou fazer.
Abração,
Orestes
Enviado: Qui Jan 10, 2008 7:29 pm
por orestespf
FABIO escreveu:orestes voçe sabe se o submarino ja tem financiamento aprovado pelo congresso
nacional? o anuncio do mesmo esta perto?
Pô, Fábio! Nós estamos falando dos problemas que o fim da CPMF trará para as FFAA, sendo as mesmas provavelmente as mais atingidas pela ação e você ainda imagina que haja algum clima no congresso para aprovar financiamento de submarinos??? Os parlamentares estão lutando para segurar os seus orçamentos e não estão nem aí para submarinos. Então a resposta a sua pergunta é muito simples: não!
Abraços,
Orestes
Enviado: Qui Jan 10, 2008 7:56 pm
por WalterGaudério
orestespf escreveu:Dieneces escreveu:orestespf escreveu:Estou muito PS: estou me matando de trabalhar, mas não com cálculo diferencial e integral (isso ficará para março em diante), mas com conteúdo do ensino médio (odeio), corrigindo provas de Vestibular. Ufa! rsrsrs
É por isso que já rejeitei convites de colegas para dar aulas e até ser sócio de cursinhos preparatórios...
PS: sorte(eu acho) que tu não és professor de redação (...), já me contaram fatos inacreditáveis(e lamentáveis) contidos em "redações"
Saudações gaudérias.
Walter
Enviado: Qui Jan 10, 2008 8:07 pm
por orestespf
cicloneprojekt escreveu:orestespf escreveu:Dieneces escreveu:orestespf escreveu:Estou muito PS: estou me matando de trabalhar, mas não com cálculo diferencial e integral (isso ficará para março em diante), mas com conteúdo do ensino médio (odeio), corrigindo provas de Vestibular. Ufa! rsrsrs
É por isso que já rejeitei convites de colegas para dar aulas e até ser sócio de cursinhos preparatórios...
PS: sorte(eu acho) que tu não és professor de redação (...), já me contaram fatos inacreditáveis(e lamentáveis) contidos em "redações"
Saudações gaudérias.
Walter
Walter, se eu lhe contasse o que aparece nas provas de matemática... Você ficaria arrepiado, diria que tais candidatos nunca freqüentaram uma escola na vida. Uma lástima tudo isso, pois o vestibular é o grande termômetro de tudo isso.
Abração,
Orestes
Enviado: Qui Jan 10, 2008 8:22 pm
por PRick
Vamos a realidade:
Não podemos cortar nenhum imposto, o Estado brasileiro tem dívidas e compromissos que implicam não em redução de impostos, mas AUMENTO de impostos.
Dado este fato, vamos aos grupelhos que foram a favor do fim da CPMF:
1- Os que estão querendo é inviabilizar a democracia na País:
2- Os que estão querendo inviabilizar o governo, procurando de todos os meios impedir a melhora do quadro econômico e social:
3- O demagogos que falam contra os impostos, principalmente, em ano de eleição:
4- Os irresponsáveis que não tem idéia do tamanho dos problemas estatais, nossas dívidas, em títulos, social, etc...:
5- Os ingênuos que pregam estado mínimo, menos impostos, porque dizem que o estado é mau gerente, na verdade é a sociedade civil que não fiscaliza o Estado Brasileiro:
6- Os picaretas que quiseram chantagear o governo das mais diversas formas, em troca da votação e o apoio a CPMF:
7- A PIG(Mídia) e os setores conservadores abastados de nossa sociedade.
Este bando de aproveitadores, ingênuos e mal intecionados tiveram uma resposta a altura, ou seja, ficaram nús, ficou patente a falta de qualquer compromisso com a nação, só sabem fazer o que nossa elite sempre fez, salvar o seu, os outros que se danem.
Não adianta quererem culpa a vítima(o governo), se virem e criem a criança que pariram. Não tenho mais paciência para lidar com esta gentalha!!!!
[ ]´s
Enviado: Qui Jan 10, 2008 8:24 pm
por Wolfgang
Enviado: Qui Jan 10, 2008 8:37 pm
por pafuncio
PRick escreveu:Vamos a realidade:
Não podemos cortar nenhum imposto, o Estado brasileiro tem dívidas e compromissos que implicam não em redução de impostos, mas AUMENTO de impostos.
Dado este fato, vamos aos grupelhos que foram a favor do fim da CPMF:
1- Os que estão querendo é inviabilizar a democracia na País:
2- Os que estão querendo inviabilizar o governo, procurando de todos os meios impedir a melhora do quadro econômico e social:
3- O demagogos que falam contra os impostos, principalmente, em ano de eleição:
4- Os irresponsáveis que não tem idéia do tamanho dos problemas estatais, nossas dívidas, em títulos, social, etc...:
5- Os ingênuos que pregam estado mínimo, menos impostos, porque dizem que o estado é mau gerente, na verdade é a sociedade civil que não fiscaliza o Estado Brasileiro:
6- Os picaretas que quiseram chantagear o governo das mais diversas formas, em troca da votação e o apoio a CPMF:
7- A PIG(Mídia) e os setores conservadores abastados de nossa sociedade.
Este bando de aproveitadores, ingênuos e mal intecionados tiveram uma resposta a altura, ou seja, ficaram nús, ficou patente a falta de qualquer compromisso com a nação, só sabem fazer o que nossa elite sempre fez, salvar o seu, os outros que se danem.
Não adianta quererem culpa a vítima(o governo), se virem e criem a criança que pariram. Não tenho mais paciência para lidar com esta gentalha!!!!
[ ]´s
Credo, Prick !!! Pelo visto, já tomaste a tua porção diária de vinagre !!!
Quanto azedume, sô ...
Enviado: Qui Jan 10, 2008 8:43 pm
por knigh7
"Não tenho onde cortar", afirma Juniti Saito
ELIANE CANTANHÊDE
COLUNISTA DA FOLHA
As Forças Armadas são consideradas o alvo central dos cortes de gastos do governo para compensar a perda da CPMF, mas o comandante da Aeronáutica, brigadeiro Juniti Saito, advertiu que o orçamento da FAB já é apertado: "Não tenho onde cortar", disse ele à Folha ontem, defendendo também o aumento dos soldos.
O governou anunciou na terça a suspensão dos aumentos das três Forças, mas Saito disse que "é apenas uma questão de "timing"" e que não crê num cancelamento: "Eu não acredito nisso, porque o governo reconhece a necessidade de reajuste dos militares. Tenho certeza de que vai sair, de uma forma ou de outra".
Segundo Saito, o aumento seria em duas parcelas e escalonado -menos para quem ganha mais, mais para quem ganha menos- chegando até a 34%. Ele não nega o clima de desapontamento diante do adiamento. Na explicação do comandante, os militares são uma categoria peculiar: "Nós ganhamos mal, nossa remuneração é baixa para o nosso nível de exigência, com dedicação exclusiva, tempo integral, mudanças constantes".
Descartou, porém, a possibilidade de os comandantes tentarem articular diretamente o reajuste: "As três Forças reconhecem o esforço que o ministro Jobim está fazendo. Ele pegou essa bandeira da necessidade do reajuste dos militares e tem sido determinado nisso".
Saito admitiu que todas as áreas serão atingidas, inclusive o reequipamento das Forças Armadas. Ele só discorda da possibilidade de haver cortes mais profundos nas Forças Armadas, que tiveram um aumento de cerca de R$ 3,5 bilhões de 2007 para 2008. A preocupação de Saito é com suprimento e manutenção de aviões, porque, para ele, "há muito tempo temos cortes nessas áreas e, para que a frota opere adequadamente, é fundamental ter peças de reposição, além de combustível, é claro. Como a frota está envelhecida, essas peças demoram até dois anos para chegar".
Os cortes, sejam de que dimensão forem, não afetarão o projeto que é a menina-dos-olhos da FAB: a compra dos jatos F-X, de ataque e defesa. O projeto, de 2003, já venceu. O processo de escolha está praticamente começando do zero, com a expectativa de só estar concluído em 2015, com a chegada dos aparelhos.
No controle de tráfego aéreo, Saito disse que o sistema está sendo renovado e descartou cortes. "É claro que, quanto mais moderno for o equipamento, melhor, mas tudo isso tem um cronograma que já está em execução. Não vejo perdas possíveis aí. O governo, naturalmente, não vai cortar dinheiro aí." Então, onde pode haver cortes? "Em nada. Vamos trabalhar para isso: para não ter corte nenhum".
Enviado: Qui Jan 10, 2008 11:33 pm
por Immortal Horgh
cicloneprojekt escreveu:orestespf escreveu:Dieneces escreveu:orestespf escreveu:Estou muito PS: estou me matando de trabalhar, mas não com cálculo diferencial e integral (isso ficará para março em diante), mas com conteúdo do ensino médio (odeio), corrigindo provas de Vestibular. Ufa! rsrsrs
É por isso que já rejeitei convites de colegas para dar aulas e até ser sócio de cursinhos preparatórios...
PS: sorte(eu acho) que tu não és professor de redação (...), já me contaram fatos inacreditáveis(e lamentáveis) contidos em "redações"
Saudações gaudérias.
Walter
Apesar de ser da mesma área que o Professor Orestes (exatas), também já vi muito absurdo em redações, aliás em textos escritos até por professores doutores...
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Enviado: Qui Jan 10, 2008 11:37 pm
por orestespf
Immortal Horgh escreveu:cicloneprojekt escreveu:orestespf escreveu:Dieneces escreveu:orestespf escreveu:Estou muito PS: estou me matando de trabalhar, mas não com cálculo diferencial e integral (isso ficará para março em diante), mas com conteúdo do ensino médio (odeio), corrigindo provas de Vestibular. Ufa! rsrsrs
É por isso que já rejeitei convites de colegas para dar aulas e até ser sócio de cursinhos preparatórios...
PS: sorte(eu acho) que tu não és professor de redação (...), já me contaram fatos inacreditáveis(e lamentáveis) contidos em "redações"
Saudações gaudérias.
Walter
Apesar de ser da mesma área que o Professor Orestes (exatas), também já vi muito absurdo em redações, aliás em textos escritos até por professores doutores...
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Insinuou algo pra mim???
Enviado: Qui Jan 10, 2008 11:42 pm
por Immortal Horgh
Dieneces escreveu:orestespf escreveu:Estou muito ocupado atualmente, mas sem querer polemizar, dou a minha opinião (desculpem-me pelo off topic) sobre o fim da CPMF.
Podem dizer o que quiserem, mas só existe um argumento para o fim da CPMF (criado pela oposição de hoje que um dia foi situação): cortar recursos do governo para que o mesmo não consiga mais "brilho" político com seu projeto de desenvolvimento para o País.
Durante algum tempo o governo Lula precisou mostrar ao mundo que não era "louco" o bastante para por em prática o que o PT defendeu por muito tempo. Depois mostrou que poderia fazer a economia crescer e desvencilhar o Brasil do FMI. Conseguiu!
Depois (ano passado pra cá) este governo disse que investiria pesadamente no desenvolvimento do País, continuando e ampliando os projetos sociais, depois infra-estrutura, etc. Só que para isso precisaria da casa arrumada e de mais dinheiro arrecadado.
A oposição percebeu que perderia muito, politicamente, se deixasse o governo agir livremente, principalmente neste ano (eleição) e nos dois próximos. Resolveu cortar parte dos recursos (CPMF), que ela sabe ser necessário, para criar uma situação problema para o governo.
Só que a oposição não arrumou um problema pra o governo, arrumou um grande problema para o País, quando o impede de crescer e se desenvolver. Se com o que temos em termos orçamentários já se investe relativamente pouco, cortando-se impede-se ou empaca todo o processo de desenvolvimento da Nação.
Esta oposição não é contra este governo, é contra o País e seu povo. Se um dia ela criou este imposto e o defendeu com unhas e dentes, é porque fazia algum sentido, era necessário (e ainda o é). Logo, não existe outro motivo que não seja impedir o governo (seja qual for) de governar e levar este país adiante, de se desenvolver.
Cortes de impostos devem existir sim, mas não da forma vingativa que foi feita, sem se importar com aqueles que ganham menos, com o desenvolvimento do País. Observem que o País não fica mais pobre por isto, mas o pobre sim, os militares que já ganham pouco, sim.
Só existe uma leitura para o fim da CPMF da forma que foi feito: um descaso da oposição com o Brasil e seu povo.
Desculpem-me a franqueza e a tolerância zero, mas quem disser o contrário ou quer polemizar ou é um besta (no sentido da ignorância política da expressão). Não vou levar este assunto adiante, já formei opinião, mas os que discordarem, que reflitam e exponham suas opiniões.
Mui respeitosamente,
Orestes
Ok , Orestes , entendo tua posição e postura . Só que o governo tinha os votos decisivos para prorrogar os efeitos "nefastos"da CPMF sobre a economia , porém benfazejos para a conta-corrente palaciana para com seus programas caritativos e demagógicos . A oposição não tinha votos suficientes para derrotar a ambição fiscal governista . O PRÓPRIO GOVERNO PERDEU PARA O GOVERNO , ao não saber governar politicamente e ao tentar agir com atitudes ditatoriais e pouco recomendáveis de "comprar" apoios de última hora . Só para teres uma idéia , se reduzisse para 0,20 a alíquota do tributo ao invés de 0,38 a CPMF teria passado . E seriam só 18 bilhões para economizar e não 40 .Dez já serão tirados dos bancos . Faltariam 8 facilmente economizáveis, a começar por reduzir os quase meia centena de ministérios e secretarias com status similares a tal , quando menos da metade bastariam . Menos aparelhagem na já inchada máquina corporativa-sindical-partidária lulista e mais zelo na gestão do erário público é o que cobra o contribuinte. E 0,20 todos aceitaram dias antes da votação . A ganância governista no entanto , zelosa com o absurdo aumento de gastos em cargos e programas dilapidatórios do erário queria mais e mais. Grande abraço e não te mata muito trabalhando . Muito cálculo íntegro-diferencial vai te dar um nó nas idéias . Haja tambor depois.
Mas aí é que está, Dieneces. O Governo não teve foi "vontade" de negociar, ou era do jeito dele ou então não era. A oposição está sendo acusada até de irresponsável, não a estou defendendo, mas o maior errado em toda essa celeuma é o próprio Governo. Por outro lado a oposição poderia ter pressionado mais o governo: continuo com a tese de que seria melhor a aprovação da CPMF por mais um ano e o início de uma grande reforma tributária.
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Enviado: Qui Jan 10, 2008 11:45 pm
por Immortal Horgh
orestespf escreveu:Immortal Horgh escreveu:cicloneprojekt escreveu:orestespf escreveu:Dieneces escreveu:orestespf escreveu:Estou muito PS: estou me matando de trabalhar, mas não com cálculo diferencial e integral (isso ficará para março em diante), mas com conteúdo do ensino médio (odeio), corrigindo provas de Vestibular. Ufa! rsrsrs
É por isso que já rejeitei convites de colegas para dar aulas e até ser sócio de cursinhos preparatórios...
PS: sorte(eu acho) que tu não és professor de redação (...), já me contaram fatos inacreditáveis(e lamentáveis) contidos em "redações"
Saudações gaudérias.
Walter
Apesar de ser da mesma área que o Professor Orestes (exatas), também já vi muito absurdo em redações, aliás em textos escritos até por professores doutores...
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Insinuou algo pra mim???
Não, Professor, é que quando o Ciclone citou este fato, lembrei de alguns absurdos que vi na USP
Aliás, Professor, falando nesses absurdos que aparecem em vestibular e afins, tem sido meu grande medo em me iniciar a lecionar, acho que sou meio exigente e não sei qual seria minha reação diante disso
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Enviado: Qui Jan 10, 2008 11:48 pm
por Immortal Horgh
orestespf escreveu:Wolfgang escreveu:Mestre Orestes, sabe o apreço que nutro por você, no entanto, esse discurso "ou concordam comigo ou concordam comigo" não é justo e muito menos se coaduna com sua postura habitual de cordialidade e pluralismo.
Um abraço
Fabio
Olá Fábio,
não foi esta a minha intenção, quis desabafar de certa forma. A forma rude (talvez) empregada por mim tinha a intenção pura de mostrar o meu ponto de vista, mas respeitando o que outros pensam. Resumindo, o que quis deixar claro (mas parece que não consegui) é que não estou disposto a debater o tema (polêmico, diga-se de passagem).
Forte abraço,
Orestes
Professor, é que seu desabafo foi um pouco "forte demais", também fiquei meio espantado com vossa reação diante dessa celeuma.
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