Fórum Defesa Brasil

rodrigo escreveu:

Os alemães faziam isso na IIGM.

Eram as vacas leiteiras, aquele submarinos gigantes que abasteciam os wolfpacks? Eles que proporcionaram a autonomia para os alemães atacarem na nossa costa.

Duplicado.

rodrigo escreveu:

Os alemães faziam isso na IIGM.

Eram as vacas leiteiras, aquele submarinos gigantes que abasteciam os wolfpacks? Eles que proporcionaram a autonomia para os alemães atacarem na nossa costa.

Não. Existiam as vacas leiteiras e os navios de apoio.
Mas o conceito é o mesmo.

FCarvalho escreveu:

Marino escreveu:Não, a FOrS não prevê o uso deste tipo de navios.

Porque não?

abs.

Na MINHA visão, seria um navio a ser acompanhado e que daria uma idéia da posição de nossos subs.
Os chilenos usam para apoiar seus subs na área Sul do país, dentro dos canais, pq as bases de que a ACh dispõe no local, p.ex. Puerto Willians, não possuem capacidade de apoio. É uma área coberta, protegida por suas FA. Neste cenário é válida a opção pelo meio.
Aqui nossas bases e portos podem apoiar sem problemas, sem darem indicação da chegada/presença de subs.

Paisano escreveu:

Luís Henrique escreveu:F-X2: ‘pechinchando’ entre Super Hornet novo e Mirage 2000 usado

Leia mais (Read More): F-X2: ‘pechinchando’ entre Super Hornet novo e Mirage 2000 usado | Poder Aéreo - Informação e Discussão sobre Aviação Militar e Civil

A pechincha dos caças: o critério, agora, é financeiro
-
A crise levou o governo a sobrepor o preço aos critérios técnicos na compra dos caças da FAB. A mudança favorece os modelos amerianos (sic) F-18 Super Hornet. Um lote de 36 deles custa US$ 5,7 bilhões. O mesmo número de Rafales franceses, US$ 6,2 bilhões. Antes mais baratos, os suecos Saab Gripen ficaram caros. O governo não descarta nem a possibilidade de aquirir dos Emirados Árabes Unidos uma frota de Mirages usados.


FONTE: Época (Leonel Rocha)

Colaborou: Marcio Macedo

NOTA DO EDITOR: o título original da nota da revista é o subtítulo

Poder Aéreo.

Reportagem ou reporcagem?

Grande Botafoguense, se, eu disse SE proceder o que está sendo dito acima, então não precisa mais sonhar com o Rafale. O Nome do jogo será...

Hornet+ 747(e aqui fica meu medo..., 747-800 última versão, ou um 747-400 recondicionado)

Vamos lá pelas beiradas.
Procure no Siafi, a parte que é aplicada ao programa de submarinos e verás o que está destinado a construção de um estaleiro, doca alagada, doca seca, carretilha talha, entre outros perfazendo um total de 4,5 bilhões de reais podendo sofrer adicional. E isso não vai para as construtoras?
Pera aí. Não disse que a Marinha não está certa de querer dar seus passos rumo a modernização e nem o EB, eles estão é certos de conseguirem ir a frente. O que digo é que os seus projetos angariaram apoios políticos que o F-X ainda não conseguiu e pelo andar da carruagem não vai conseguir tão cedo.
Sou a favor de todas as compras que foram feitas, só estou explicando que elas não ocorreram porque os políticos enxergaram 100% que Defesa Nacional é útil, eles enxergaram o ganho político dos projetos= empregos gerados, apoio a prefeituras nos locais de construção entre outros ganhos políticos.
Na short list dos caças o Rafale consta, como os outros constam. Porém com certeza existe uma planilha com seus custos de operação durante a vida útil e imagino que são altos.
No mais volto a falar, leiam as notícias de hoje nos jornais. Infelizmente a situação e bem pior do que aparenta. Temos muitooooooo para recuperar. Existe um trabalho de mágico feito com o que temos, porém o que temos está MUITO aquém do que o País merece.
Mas aos poucos as coisas vão melhorar e o fato de não ter é F-X é opção política. Por que por exemplo o governo doa dinheiro até hoje a Cuba? Por que investi-se tanto dinheiro em programas sociais de retorno duvidoso, por que reforma-se estádios, em alguns casos, por preços 100% maiores que os orçados, por que querem construir um trem bala e não ampliam os aeroportos e portos? Pera aí, ou o povo do fórum é cego ou estou comentando sobre o programa F-X suíco ou coreano ou de alguma outra nação.

Pegando o bonde no post do Walther.

Se a questão é DINHEIRO, os EUA levam vantagem.

Eles teriam condições de fornecer F-18 usado para complementar o Super Hornet???

Poderiam fazer uma oferta MUITO tentadora...
Caças novos, caças usados, aeronave presidencial de BRINDE, Arleigh Burke para a MB de brinde e por ai vai.
Matam vários coelhos com uma única cajadada.

Voltando ao Se e Somente Se.
Eu não acho ruim um PACOTÃO americano para suprir as carências/necessidades em um espaço curto de tempo e por um valor BAIXO.
SE E SOMENTE SE, investirmos pesado em pesquisa e a partir dai partirmos para desenvolvimentos próprios.

Não vejo problemas em operar 36 Super Hornet + 84 F-18MLU
4 Arleigh Burke ou Abrams, etc.
Desde que INICIEMOS projetos próprios na sequência.

Luís Henrique escreveu:Pegando o bonde no post do Walther.

Se a questão é DINHEIRO, os EUA levam vantagem.

Eles teriam condições de fornecer F-18 usado para complementar o Super Hornet???

Poderiam fazer uma oferta MUITO tentadora...
Caças novos, caças usados, aeronave presidencial de BRINDE, Arleigh Burke para a MB de brinde e por ai vai.
Matam vários coelhos com uma única cajadada.

Voltando ao Se e Somente Se.
Eu não acho ruim um PACOTÃO americano para suprir as carências/necessidades em um espaço curto de tempo e por um valor BAIXO.
SE E SOMENTE SE, investirmos pesado em pesquisa e a partir dai partirmos para desenvolvimentos próprios.

Não vejo problemas em operar 36 Super Hornet + 84 F-18MLU
4 Arleigh Burke ou Abrams, etc.
Desde que INICIEMOS projetos próprios na sequência.

SE o GF investir, será no máximo nesse pacotão. Depois disso, não se verá investimentos de monta assim tão cedo.


Abraços,

Wesley

Luís Henrique escreveu:F-X2: ‘pechinchando’ entre Super Hornet novo e Mirage 2000 usado

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A pechincha dos caças: o critério, agora, é financeiro
-
A crise levou o governo a sobrepor o preço aos critérios técnicos na compra dos caças da FAB. A mudança favorece os modelos amerianos (sic) F-18 Super Hornet. Um lote de 36 deles custa US$ 5,7 bilhões. O mesmo número de Rafales franceses, US$ 6,2 bilhões. Antes mais baratos, os suecos Saab Gripen ficaram caros. O governo não descarta nem a possibilidade de aquirir dos Emirados Árabes Unidos uma frota de Mirages usados.


FONTE: Época (Leonel Rocha)

Colaborou: Marcio Macedo

NOTA DO EDITOR: o título original da nota da revista é o subtítulo

Poder Aéreo.

Se todos só renovaram as propostas como o Gripen poderia ter ficado mais caro...estranho.

Talvez o fator de desenvolvimento. Acharam os entraves e o preço subiu.

Luís Henrique escreveu:Pegando o bonde no post do Walther.

Se a questão é DINHEIRO, os EUA levam vantagem.

Eles teriam condições de fornecer F-18 usado para complementar o Super Hornet???

Poderiam fazer uma oferta MUITO tentadora...
Caças novos, caças usados, aeronave presidencial de BRINDE, Arleigh Burke para a MB de brinde e por ai vai.
Matam vários coelhos com uma única cajadada.

Voltando ao Se e Somente Se.
Eu não acho ruim um PACOTÃO americano para suprir as carências/necessidades em um espaço curto de tempo e por um valor BAIXO.
SE E SOMENTE SE, investirmos pesado em pesquisa e a partir dai partirmos para desenvolvimentos próprios.

Não vejo problemas em operar 36 Super Hornet + 84 F-18MLU
4 Arleigh Burke ou Abrams, etc.
Desde que INICIEMOS projetos próprios na sequência.

Não há como discordar do L Henrique.

É isso. Se a questão é Off-set é o Rafa
Se é o DinDin, é o Hornet
Se é o Mister M então é o Gripen NG

É como eu dizia para o Carlos Mathias, qto. mais o tempo passa, mais nós vamos na direção do braço salvador dos homens bons.

E tenho dito.

Pois é... eles 'sempre' foram a solução no passado.

É só usar a mesma fórmula e serão a solução novamente.

Só é triste ver esse processo ter que terminar dessa maneira, na base da pechincha...

Mas... são coisas de Brasil

[]s
CB_Lima

Já falei (escrevi) alguns paises estão aposentando vários F-5.
Vamos lá bucar, bem baratinho, e logo após os transformaremos na última palavra em 'tequinologia' de caças.
PelamordeDeus, melhor ler isso , do que ser cego. Como diz um amigo do Mato Grosso do Sul.

Gostaria de fazer uma analogia à nação.
A camisinha que o ministério da saúde compra pra proteger a população tem o mesmo critério de escolha de O caça da AERONÁUTICA.
Só que o mininstro da saúde põe o dele na reta, assume suas responsabilidades e encapa o pingolo da NAÇÂO. Que não escolhe jontex, pootex, enfim. Nação é o coletivo...não assume responsabilidade, é acéfala e não deide pontualmente. Como tb , aliás, alguns que deveriam decidir...

Vosmecês me desculpem....mas tem uma tropilha de gente afinando discurso.
Fato..é que os feladazunha tão levando de novo.
Fato..é o que foi dito há um par de anos pra levantar poeira e azucrinar o processo....foi mais do mesmo que mais uma vez troca a água do monjolo.
Agora...ah... ao menos tem o SH e o Dilmão 79997.
Caramba!
Eu acreditei na END....e se fui enganado com o discurso eu assumo, mas não passo manteiga. Mas não finjo que não tomei rasteira. Não sou alienado, nem irresponsável.

Até pq...vai entrar com areia no de todos....

Sejamos honestos e duros conosco e no fannum, antes de o sermos no templum.

Patuscada! Enquanto isso sai no globo que não temos bala prum dia de guerra. Otimistas, os meninos...

ps: Brasil, acima de tudo . Mesmo, e com muita honra!