Sobre o KC-390

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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gabriel219
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Re: Sobre o KC-390

#6721 Mensagem por gabriel219 » Sex Jun 17, 2022 8:18 pm

knigh7 escreveu: Sex Jun 17, 2022 5:20 pm São brigas institucionais que geram farpas pessoais.

A Embraer está defendendo os interesses dela e, diga-se de passagem, são justos. Cortar pela metade ia prejudicar o projeto. E a FAB precisa conciliar o baixo orçamento que tem para os programas. Espero uma alternativa proveitosa para ambos, como por exemplo reduzir cerca de 3-4 unidades (um wishful thinking chutado meu) e em troca continuar o projeto de desenvolvimento do UCAV.
Acho que, talvez, seria interessante a Embraer não tocar o UCAV sozinha, mas sim com parceria. Os Israelenses tem previsão de adotarem um UCAV, porém não vi nem conceito por parte da IAI, seria bom o Brasil apresentar essa proposta, até com a DRDO. Índia e Israel possuem ótimas relações também.

A Embraer bancar sozinho um UCAV é ruim pra própria empresa e pra FAB também. O que mais vai ter no mercado é esse tipo de modelo, ainda mais pra quem não adotou caças de 5ª geração e ter coodesenvolvedores já garante mais unidades para a linha.




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Re: Sobre o KC-390

#6722 Mensagem por knigh7 » Sex Jun 17, 2022 8:21 pm

gabriel219 escreveu: Sex Jun 17, 2022 8:18 pm

A Embraer bancar sozinho um UCAV é ruim pra própria empresa e pra FAB também. O que mais vai ter no mercado é esse tipo de modelo, ainda mais pra quem não adotou caças de 5ª geração e ter coodesenvolvedores já garante mais unidades para a linha.
Sim, convidar outro(s) paíse(s) para ser(em) parceiro(s) do projeto. Assim teria outro(s) mercado(s) garantido(s).




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Re: Sobre o KC-390

#6723 Mensagem por Túlio » Sex Jun 17, 2022 10:21 pm

knigh7 escreveu: Sex Jun 17, 2022 8:21 pm
gabriel219 escreveu: Sex Jun 17, 2022 8:18 pm

A Embraer bancar sozinho um UCAV é ruim pra própria empresa e pra FAB também. O que mais vai ter no mercado é esse tipo de modelo, ainda mais pra quem não adotou caças de 5ª geração e ter coodesenvolvedores já garante mais unidades para a linha.
Sim, convidar outro(s) paíse(s) para ser(em) parceiro(s) do projeto. Assim teria outro(s) mercado(s) garantido(s).
De todas as parcerias possíveis (e sem risco de embargo dos EUA/UE) para isso, só a Índia está tocando projetos de motores a turbina possantes o suficiente para serem usados num UCAV capaz de operar com caças, como o HTFE-25 da HAL, mais ou menos da classe de potência do Adour; e é desnecessário mencionar o que Israel já fez com este tipo de motores, como quando praticamente refez o F100 para fazer o do Lavi, chamado PW1120, que não era mais do que o uma versão "encolhida" mas resolvendo vários problemas do motor original.

Claro que depois vieram com essa charla de que foi tudo bolado e feito nos EUA mas basta saber que mesmo hoje ninguém nega que seria produzido exclusivamente na Bet-Shemesh em Israel (até que a Lavi foi pro telhado). Juntar Israel ao grupo que desenvolve motores na Índia seria fantástico.

Duro ia ser convencer a EMBRAER a embarcar numa dessas, é tipo ou mostra o $$$ ou nem tem assunto, ainda mais com o atual "bombardeio" nos programas da empresa pela FAB.




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Re: Sobre o KC-390

#6724 Mensagem por gabriel219 » Sex Jun 17, 2022 10:38 pm

Túlio escreveu: Sex Jun 17, 2022 10:21 pm
De todas as parcerias possíveis (e sem risco de embargo dos EUA) para isso, só a Índia está tocando projetos de motores a turbina possantes o suficiente para serem usados num UCAV capaz de operar com caças, como o HTFE-25 da HAL, mais ou menos da classe de potência do Adour; e é desnecessário mencionar o que Israel já fez com este tipo de motores, como quando praticamente refez o F100 para fazer o do Lavi, chamado PW1120, que não era mais do que o uma versão "encolhida" mas resolvendo vários problemas do motor original.

Claro que depois vieram com essa charla de que foi tudo bolado e feito nos EUA mas basta saber que mesmo hoje ninguém nega que seria produzido exclusivamente na Bet-Shemesh em Israel (até que a Lavi foi pro telhado). Juntar Israel ao grupo que desenvolve motores na Índia seria fantástico.

Duro ia ser convencer a EMBRAER a embarcar numa dessas, é tipo ou mostra o $$$ ou nem tem assunto, ainda mais com o atual "bombardeio" nos programas da empresa pela FAB.
Por isso meu comentário anterior, são os melhores parceiros para nós.




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Re: Sobre o KC-390

#6725 Mensagem por arcanjo » Dom Jun 19, 2022 5:24 pm

Haverá alguma entrega durante o Farnborough International Airshow em julho?

abs.

arcanjo




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Re: Sobre o KC-390

#6726 Mensagem por gogogas » Dom Jun 19, 2022 7:52 pm

Em relação ao interesse indiano ,seria para substituir os IL-78 reabastecedores ,mesmo sendo de categorias diferentes podem se tornar um candidato para substituir ...o IL-78 M devido a crise na Ucrânia foi deixado de lado para IAF ...




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Re: Sobre o KC-390

#6727 Mensagem por FCarvalho » Dom Jun 19, 2022 8:20 pm

arcanjo escreveu: Dom Jun 19, 2022 5:24 pm Haverá alguma entrega durante o Farnborough International Airshow em julho?
abs.
arcanjo
tchan, tchan, tchan.... :mrgreen:




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Re: Sobre o KC-390

#6728 Mensagem por FCarvalho » Dom Jun 19, 2022 8:23 pm

gogogas escreveu: Dom Jun 19, 2022 7:52 pm Em relação ao interesse indiano ,seria para substituir os IL-78 reabastecedores ,mesmo sendo de categorias diferentes podem se tornar um candidato para substituir ...o IL-78 M devido a crise na Ucrânia foi deixado de lado para IAF ...
A IAF vai comprar os 767 usados e configurar eles para Revo e transporte com a IAI a fim de substituir os IL-78.
A compra dos Kc-390 tem como objetivo primário substituir os antigos Antonov que ainda operam as dezenas por lá.
O projeto do MTA deu para trás e eles tem pressa em arrumar um substituto para este projeto com os russos que não deu certo.
Parece que encontraram ele no avião da Embraer.
A ver.




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Re: Sobre o KC-390

#6729 Mensagem por gogogas » Seg Jun 20, 2022 7:16 am

FCarvalho escreveu: Dom Jun 19, 2022 8:23 pm
gogogas escreveu: Dom Jun 19, 2022 7:52 pm Em relação ao interesse indiano ,seria para substituir os IL-78 reabastecedores ,mesmo sendo de categorias diferentes podem se tornar um candidato para substituir ...o IL-78 M devido a crise na Ucrânia foi deixado de lado para IAF ...
A IAF vai comprar os 767 usados e configurar eles para Revo e transporte com a IAI a fim de substituir os IL-78.
A compra dos Kc-390 tem como objetivo primário substituir os antigos Antonov que ainda operam as dezenas por lá.
O projeto do MTA deu para trás e eles tem pressa em arrumar um substituto para este projeto com os russos que não deu certo.
Parece que encontraram ele no avião da Embraer.
A ver.
Este projeto está paralisado , o MRTT não atendeu os requisitos tbm , ambos os aviões podem não operar com a IAF , outra questão é que os indianos querem alugar KC-46 até que está questão seja resolvida dos IL-78 ! Sobre o KC-390 para substituir o IL-78 deve ser tarefa difícil , já que ambos são de categorias diferentes ,mesmo com tanques internos a diferença do PDM é 100 para o IL contra o 87 do KC ....
Acredito que o KC deva abastecer uns 3 SU-30 da IAF ....




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Re: Sobre o KC-390

#6730 Mensagem por Lucubus » Seg Jun 20, 2022 9:10 am

FAB 2857 do Gordo operando ontem pela primeira vez no Aeroporto de Joinvile





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Re: Sobre o KC-390

#6731 Mensagem por Lucubus » Seg Jun 20, 2022 12:14 pm





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Re: Sobre o KC-390

#6732 Mensagem por Cassio » Seg Jun 20, 2022 9:52 pm

O KC-390 não é a plataforma ideal para uma versão AEW. Um AEW com base no E2 faz muito mais sentido.




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Re: Sobre o KC-390

#6733 Mensagem por gabriel219 » Seg Jun 20, 2022 10:03 pm

Cassio escreveu: Seg Jun 20, 2022 9:52 pm O KC-390 não é a plataforma ideal para uma versão AEW. Um AEW com base no E2 faz muito mais sentido.
Eu sinceramente não consigo entender quem sugere o KC-390 como AEW, parece ser sacanagem mesmo.




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Re: Sobre o KC-390

#6734 Mensagem por NaScImEnTToBR » Seg Jun 20, 2022 10:20 pm

gabriel219 escreveu: Seg Jun 20, 2022 10:03 pm
Cassio escreveu: Seg Jun 20, 2022 9:52 pm O KC-390 não é a plataforma ideal para uma versão AEW. Um AEW com base no E2 faz muito mais sentido.
Eu sinceramente não consigo entender quem sugere o KC-390 como AEW, parece ser sacanagem mesmo.
Eu que desenhei após imagens aqui da trilogia
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Re: Sobre o KC-390

#6735 Mensagem por gabriel219 » Seg Jun 20, 2022 10:25 pm

NaScImEnTToBR escreveu: Seg Jun 20, 2022 10:20 pm Eu que desenhei após imagens aqui da trilogia
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Quem não entende de aerodinâmica ou faz UA, eu até entendo, mas eu vejo gente aqui metida a sabichão achando que KC-390 pode ser AEW e tem ainda quem sugira que vire um MP para substituir os P-3AM.

Consumo de combustível que se foda!




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