TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
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Rafale
619
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Gripen NG
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Andre Correa
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#66976 Mensagem por Andre Correa » Qui Jul 19, 2012 1:05 pm

FCarvalho escreveu:
alcmartin escreveu:Depois ele e outros do governo vao reclamar que ele nao tem prestigio junto aos militares... :evil: NJ esta dando um banho nele.

É compreensivel que um ministro nao possa falar mal do governo a que pertence. Seria incoerente. Mas o minimo que se espera dele é que compre a briga a favor dos seus comandados e mais importante, com a sua missao de melhorar a defesa do país. Neste sentido, poderia dizer que a defesa está prejudicada pela situação que o país atravessou, mas que o governo esta´atento e paulatinamente estará melhorando o orçamento. Broma, :mrgreen: mas pelo menos, disfarça.

Ao insinuar que o orçamento está bom, mas claramente todos sabem que a capacidade de desfesa do país ainda é ínfima diante da necessidade, está afirmando que então não sabem gastar o dinheiro. Eles,os militares e o seu chefe, ele mesmo... :? :lol:
Espero que tenha sido ato falho e que conserte a mancada com atitudes doravante. :x
Caro Alcmartin, permita-me um comentário sobre seu post.

Mas o minimo que se espera dele é que compre a briga a favor dos seus comandados e mais importante, com a sua missao de melhorar a defesa do país.

este "ministro" que está aí, não passa de um mero testa de ferro que foi posto no cargo com uma única "missão": manter a "canga" sobre a tropa e não pertubar a presidenta com assuntos menores que não lhe apetecem o gosto. Não só ele é um ilustre ignorante e alienado das questões da defesa, como é um ferrenho anti-militar, como se poderia esperar de alguém saído das hostes do Itamarati, e pior, comprometido ideologicamente até a raiz com o governo. Então, de fato e objetivamente, nada de bom ou mais salutar em favor das ffaa's se pode ou se deve esperar deste senhor, que presumo, não vê a hora de poder deixar de "esquentar a cadeira" no MD, para cuidar de seus próprios interesses, que passam longe dos interesses da pasta. Aliás, quanto mais cedo se fosse, tanto melhor para o MD. Contudo, como a defesa continua sendo assunto menor entre os políticos e um imbróglio para o palácio do planalto, não podemos contar que uma vez retirado o cito diplomata do cargo do MD, outra pessoa, mais preparada, interessada ou conhecedora das questões da defesa nacional seja posta no lugar. Creio hoje que o GF jamais permitiria ou admitiria isso, a tempo de ver alguém realmente defendendo os interesses do MD junto ao congresso e no planalto. Pelo contrário, tal coisa seria um tiro no pé dos políticos, e este erro, raramente eles cometem.

no mais concordo com seus comentários, e esperemos que um dia as coisas venham a mudar.

abs
Nunca concordei tanto com um post, como concordo consigo...

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#66977 Mensagem por talharim » Qui Jul 19, 2012 1:12 pm

A FAB poderia fazer uma troca com a FACH que esta procurando super Pumas no mercado ..... troca de 8 Super Puma por 8 F-5 chilenos .




"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

General George S. Patton.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#66978 Mensagem por Andre Correa » Qui Jul 19, 2012 1:37 pm

Hugo Chaves de olho no Su-35 Flanker-E
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O presidente venezuelano, Hugo Chávez, disse nesta quinta-feira que está interessado em comprar os caças multifunção Sukhoi Su-35 Flanker-E da Rússia, para melhorar as capacidades de defesa de seu país.

“Eu já enviei um comunicado ao governo da Rússia que estamos prontos para considerar a compra do caça Su-35 nos próximos anos, para modernizar e melhorar os nossos poderes de defesa,” informou a Rádio Nacional da Venezuela, citando Chávez.

O presidente disse que as questões de defesa, segurança e desenvolvimento do país, devem ser a prioridade para o governo da Venezuela, dentro do quadro da independência nacional.

“Essa independência, bem protegida e garantida, nos dará a possibilidade de construir uma nova Venezuela, uma nova Pátria e abrir novos horizontes”, acrescentou.

O Su-35, equipado com dois motores 117S com empuxo vetorial, combina alta manobrabilidade.
http://www.defesaaereanaval.com.br/?p=6098
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#66979 Mensagem por NettoBR » Qui Jul 19, 2012 2:19 pm

Ôô maravilha!! Petróleo é mesmo uma benção!! 8-]

Nesse "vale-compras" de U$ 4 bilhões também é incluso a manutenção de um bichinho desses?




"Todos pensam em mudar o mundo, mas ninguém pensa em mudar a si mesmo."
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#66980 Mensagem por Carlos Lima » Qui Jul 19, 2012 2:23 pm

Bourne escreveu:
Carlos Lima escreveu:Eles não irão querer cortar todos esses empregos... e levar trabalho para o "exterior". Com isso o Made in USA passa a ter mais influência do que nunca... isso passa dos fabricantes para o Congresso e para os Senadores... da mesma forma os Sindicatos pressionam os congressistas e os senadores...

Qualquer acordo (inclusive ToT) tem que ser aprovado pelo congresso... o Congresso não vai querer aprovar a criação de empregos quando tem americano (e votos) perdendo empregos.

Bye Bye o Filé da ToT... Hello Migalhas mascaradas de quinta maravilha... :(

[]s
CB_Lima
Andre Correa escreveu:Mas e se não vender, como vão sustentar esses trabalhadores?
Digo porque, a intenção é cortar verbas em todo lado, e a Defesa, com certeza, terá muito dinheiro, que sempre usou para compra de material, cortado, e vão ter que operar o mesmo material, por mais tempo, sendo assim, os trabalhadores são penalizados do mesmo jeito.

Eu vejo que o mundo caminha num sentido em que as grandes empresas terão cada vez mais voz na política, e se isso for verdade, nos EUA, isso acontecerá num nível diferente do resto do mundo, pois há muita política nas grandes corporações, e as grandes corporações estão no meio político. E toda gente sabe que as grandes corporações estão lixando-se para a working class, pois para cada um que reclama aqui, tem 10 ali a esperar por aquela vaga...

Vai chegar um momento em que, ou vão escolher o próprio bolso, ou o do trabalhador. E quem será que vai sofrer com isso?
Lima tu inverteu o sentido da coisa. por que vender para o exterior é uma forma de exportar, aumentar as vendas, produção e baratear a manutenção e desenvolvimento de novas versões no futuro. Para isso é necessário dar algumas vantagens ao comprador que pode ser ToT, produção de alguns componentes e montagem local. Entretanto, continuam dependentes da rede de fornecedores do país de origem e ajudam a sustentar a cadeia.

Após a crise financeira mundial iniciada em 2007. A tendência forçar os governos e corporações a serem mais agressivas em busca de mercados externos. Exemplo atual os franceses e Dassault na venda de caças para a India.
Amigo,

Com a pressão de sindicatos/fabricantes aos Senadores vão sobrar migalhas de ToT para quem não é aliado como Austrália e Japão.

A diferença é que irão pintar de dourado e dizer que é ouro... é só aguardar e espero que eu esteja errado ;)

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#66981 Mensagem por FCarvalho » Qui Jul 19, 2012 4:55 pm

Andre Correa escreveu:
FCarvalho escreveu:Caro Alcmartin, permita-me um comentário sobre seu post.

Mas o minimo que se espera dele é que compre a briga a favor dos seus comandados e mais importante, com a sua missao de melhorar a defesa do país.

este "ministro" que está aí, não passa de um mero testa de ferro que foi posto no cargo com uma única "missão": manter a "canga" sobre a tropa e não pertubar a presidenta com assuntos menores que não lhe apetecem o gosto. Não só ele é um ilustre ignorante e alienado das questões da defesa, como é um ferrenho anti-militar, como se poderia esperar de alguém saído das hostes do Itamarati, e pior, comprometido ideologicamente até a raiz com o governo. Então, de fato e objetivamente, nada de bom ou mais salutar em favor das ffaa's se pode ou se deve esperar deste senhor, que presumo, não vê a hora de poder deixar de "esquentar a cadeira" no MD, para cuidar de seus próprios interesses, que passam longe dos interesses da pasta. Aliás, quanto mais cedo se fosse, tanto melhor para o MD. Contudo, como a defesa continua sendo assunto menor entre os políticos e um imbróglio para o palácio do planalto, não podemos contar que uma vez retirado o cito diplomata do cargo do MD, outra pessoa, mais preparada, interessada ou conhecedora das questões da defesa nacional seja posta no lugar. Creio hoje que o GF jamais permitiria ou admitiria isso, a tempo de ver alguém realmente defendendo os interesses do MD junto ao congresso e no planalto. Pelo contrário, tal coisa seria um tiro no pé dos políticos, e este erro, raramente eles cometem.

no mais concordo com seus comentários, e esperemos que um dia as coisas venham a mudar.

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Pois é André. As coisas aqui são como são. :wink:

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#66982 Mensagem por FCarvalho » Qui Jul 19, 2012 4:59 pm

talharim escreveu:A FAB poderia fazer uma troca com a FACH que esta procurando super Pumas no mercado ..... troca de 8 Super Puma por 8 F-5 chilenos .

Só se for pra lá de depois de 2022 que é quando a FAB pretende começar a descarregar os UH-34, isso se ela conseguir convencer o (des)governo da hora a comprar mais Caracal, ou arrumar uns trocados por fora para adquirir BlackHawks extras...

mas acho que até lá os F-5 chilenos já viraram história e nós ainda estaremos fazendo história com os nossos... :?

abs




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#66983 Mensagem por nveras » Qui Jul 19, 2012 5:36 pm

Andre Correa escreveu:
Hugo Chaves de olho no Su-35 Flanker-E
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O presidente venezuelano, Hugo Chávez, disse nesta quinta-feira que está interessado em comprar os caças multifunção Sukhoi Su-35 Flanker-E da Rússia, para melhorar as capacidades de defesa de seu país.

“Eu já enviei um comunicado ao governo da Rússia que estamos prontos para considerar a compra do caça Su-35 nos próximos anos, para modernizar e melhorar os nossos poderes de defesa,” informou a Rádio Nacional da Venezuela, citando Chávez.

O presidente disse que as questões de defesa, segurança e desenvolvimento do país, devem ser a prioridade para o governo da Venezuela, dentro do quadro da independência nacional.

“Essa independência, bem protegida e garantida, nos dará a possibilidade de construir uma nova Venezuela, uma nova Pátria e abrir novos horizontes”, acrescentou.

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Eu ja apostei que se o chaveco for reeleito eles vao ter SU35 antes da gente decidir o famigerado FX2.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#66984 Mensagem por Boss » Qui Jul 19, 2012 6:13 pm

Não invejem muito a Venezuela. Estão comprando tantas coisas mais para desfile e discurso do que para uso efetivo.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#66985 Mensagem por Pedro H Serafim » Qui Jul 19, 2012 7:27 pm

Depois dessa noticia da Dilma sobre o novo aviao presidencial ta na cara com quem vai ficar o fx-2...Boeing ajudando a melhorar o super tucano e o nas vendas do KC-390...boeing comprando aviao da embraer para fezer patrulhamento maritimo...boeing oferecendo ha uns meses atras de graça junto com o pacote do FX-2 o mesmo aviao que interessa a Dilma....se nao ganhar o f-18 seria muita zebra, apostaria todas as minhas fichas nele...




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#66986 Mensagem por Gerson Victorio » Qui Jul 19, 2012 8:08 pm

Pedro H Serafim escreveu:Depois dessa noticia da Dilma sobre o novo aviao presidencial ta na cara com quem vai ficar o fx-2...Boeing ajudando a melhorar o super tucano e o nas vendas do KC-390...boeing comprando aviao da embraer para fezer patrulhamento maritimo...boeing oferecendo ha uns meses atras de graça junto com o pacote do FX-2 o mesmo aviao que interessa a Dilma....se nao ganhar o f-18 seria muita zebra, apostaria todas as minhas fichas nele...
Depois disso ...deveriamos colocar listras e estrelas em nossa bandeira!!




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#66987 Mensagem por Andre Correa » Qui Jul 19, 2012 8:18 pm

Gerson Victorio escreveu:
Pedro H Serafim escreveu:Depois dessa noticia da Dilma sobre o novo aviao presidencial ta na cara com quem vai ficar o fx-2...Boeing ajudando a melhorar o super tucano e o nas vendas do KC-390...boeing comprando aviao da embraer para fezer patrulhamento maritimo...boeing oferecendo ha uns meses atras de graça junto com o pacote do FX-2 o mesmo aviao que interessa a Dilma....se nao ganhar o f-18 seria muita zebra, apostaria todas as minhas fichas nele...
Depois disso ...deveriamos colocar listras e estrelas em nossa bandeira!!
E o que deveríamos fazer então?

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#66988 Mensagem por Gerson Victorio » Qui Jul 19, 2012 8:26 pm

Comprar Rafales...dá uma pe na bunda dos yankees e ser feliz....simples assim!




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#66989 Mensagem por Andre Correa » Qui Jul 19, 2012 8:30 pm

Gerson Victorio escreveu:Comprar Rafales...dá uma pe na bunda dos yankees e ser feliz....simples assim!
Ok, obrigado :D .

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#66990 Mensagem por Andre Correa » Qui Jul 19, 2012 9:05 pm

Postado pelo Pepper véio no Facebook:
Enquanto na Venezuela o Chávez quer comprar novos caças Sukhoi Su-35, no Brasil a FAB tenta há 15 anos comprar um punhadinho de 36 aviões novos. Enquanto isso, voamos os lendários F-5EM e F-5FM. F-5 Eternity Matusalém e F-5 Forever Matusalém.
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