Fórum Defesa Brasil

Mas e se não vender, como vão sustentar esses trabalhadores?
Digo porque, a intenção é cortar verbas em todo lado, e a Defesa, com certeza, terá muito dinheiro, que sempre usou para compra de material, cortado, e vão ter que operar o mesmo material, por mais tempo, sendo assim, os trabalhadores são penalizados do mesmo jeito.

Eu vejo que o mundo caminha num sentido em que as grandes empresas terão cada vez mais voz na política, e se isso for verdade, nos EUA, isso acontecerá num nível diferente do resto do mundo, pois há muita política nas grandes corporações, e as grandes corporações estão no meio político. E toda gente sabe que as grandes corporações estão lixando-se para a working class, pois para cada um que reclama aqui, tem 10 ali a esperar por aquela vaga...

Vai chegar um momento em que, ou vão escolher o próprio bolso, ou o do trabalhador. E quem será que vai sofrer com isso?

Andre Correa escreveu:Vai chegar um momento em que, ou vão escolher o próprio bolso, ou o do trabalhador. E quem será que vai sofrer com isso?

Permita-me discordar. Esse momento não vai chegar, ele já chegou há muito tempo. Toda essa gritaria dos políticos é encenação para a torcida. Na hora H mandam as grandes corporações. Em termos relativos os Estados Unidos tem se desindustrializado continuamente (é claro que eles não abrem mão de setores estratégicos de alta tecnologia, mas isso gera pouco emprego para as massas). Uma parcela gigantesca do que eles usam é feito na China, no México, na Coreia, etc. E quem lucra mais com isso são as multinacionais deles mesmos. O povo, bem, o povo eles enganam com aquele cirquinho dos políticos, que afinal ganham para isso mesmo ...

Abraços,

JT

Andre Correa escreveu:Mas e se não vender, como vão sustentar esses trabalhadores?
Digo porque, a intenção é cortar verbas em todo lado, e a Defesa, com certeza, terá muito dinheiro, que sempre usou para compra de material, cortado, e vão ter que operar o mesmo material, por mais tempo, sendo assim, os trabalhadores são penalizados do mesmo jeito.

Eu vejo que o mundo caminha num sentido em que as grandes empresas terão cada vez mais voz na política, e se isso for verdade, nos EUA, isso acontecerá num nível diferente do resto do mundo, pois há muita política nas grandes corporações, e as grandes corporações estão no meio político. E toda gente sabe que as grandes corporações estão lixando-se para a working class, pois para cada um que reclama aqui, tem 10 ali a esperar por aquela vaga...

Vai chegar um momento em que, ou vão escolher o próprio bolso, ou o do trabalhador. E quem será que vai sofrer com isso?

Andre, as empresas ja tem muita voz na política desde muito tempo.

Aqui nos EUA isso já acontece quase que desde sempre.

O problema é que o oferecimeto de 'vantagens' que poderiam reduzir a quantidade de empregos nos EUA serão cada vez mais vistas como sendo indesejadas e a consequência disso é que vai existir cada vez mais pressão para vender (porque sem dúvida é necessário) e transferir o mínimo possível.

As empresas se ligam no "working class" na medida em que elas são trazem votos e mantém as empresas funcionando e o problema é que ninguém quer que os 10 aí 'esperando' se transformem em 100.

Enfim, só estava tentando mostrar o quanto o 'made in america' est'a mais forte do que nunca e so ira piorar.

[]s
CB_Lima

Eu entendi plenamente.
O que mais assusta é o poder do Congresso de jogar pelas 2 frentes: uma hora pelas Corporações, outra pelo povo... mas a dúvida é até quando isto vai dar certo...
Uma hora o povo vai perceber o controlo das corporações sobre o congresso, e sobre outros sectores do governo, e aí, teremos todos ingredientes para uma Guerra Civil, que muitos dizem já ter começado...

Para o Brasil, só desejo que possa ficar o mais distante possível desse barril de pólvora, e que, aproveite o que puder aproveitar agora, mas de maneira a não ficar sob o controlo deles.

Arataca escreveu:Prezados,

Esta importante declaração do MD põe por terra a alegação tantas vezes ditas neste forum, de que as verbas da defesa são insuficientes. Envergonhem-se Senhores e iniciem já as penitências por pensarem tão mal do GF.

Verba da Defesa é 'razoável', diz Amorim

18 Jul 2012

LEONENCIO NOSSA , BRASÍLIA - O Estado de S.Paulo

O ministro da Defesa, Celso Amorim, disse ontem que o orçamento das Forças Armadas é "razoável". Em rápida entrevista no Senado, comentou a crise mundial e a realidade de corte de recursos. "Neste contexto, temos recebido razoáveis recursos para as Forças Armadas cumprirem suas funções", disse o ministro, que vive sob pressão de militares por reajuste salarial. Em abril, Amorim propôs que o orçamento da Defesa fosse equivalente proporcionalmente ao dos demais países do grupo dos Brics - Rússia, Índia, China e África do Sul - que investem em média 2% do PIB no setor militar.
Dados apresentados por Amorim mostram que o País investe 1,5% do PIB na área. Neste ano, o orçamento previsto é de mais de R$ 60 bilhões. Amorim entregou ao presidente do Senado, José Sarney (PMDB-AP), versões atualizadas dos planos de Política Nacional de Defesa e Estratégia Nacional de Defesa e o Livro Branco de Defesa Nacional. Os planos estabelecem diretrizes e ações na área militar. A entrega dos documentos ao Legislativo é uma exigência legal.

http://www.exercito.gov.br/web/imprensa ... -sao-paulo

1 abraço

Bom, vamos lá:

razoável - (razoar + -ável) - adj. 2 g.:

1. Conforme à razão. = COMEDIDO, MODERADO
2. Acima do medíocre. = ACEITÁVEL

Fonte: http://www.priberam.pt/dlpo/default.asp ... o%C3%A1vel

Acima do medíocre...

Qual será o significado de razoável para ele? nº 1 ou 2?

Alguém sabe sobre rumores sobre a suposta venda de caças M-2000-9 dos EAU para o Brasil?????
Ouvi sobre isso não sei a onde me parece que pilotos do GDA foram voar este caça arabe, alguém sabe mais sobre isso???
Desde já agradeço pela resposta.
abraços.

Everson Garcia escreveu:Alguém sabe sobre rumores sobre a suposta venda de caças M-2000-9 dos EAU para o Brasil?????
Ouvi sobre isso não sei a onde me parece que pilotos do GDA foram voar este caça arabe, alguém sabe mais sobre isso???
Desde já agradeço pela resposta.
abraços.

Somente se formos esperar eles escolherem o Rafale, num processo que ainda vai levar muito tempo, e começarem a aposentar os M2k-9.

Andre Correa escreveu:Eu entendi plenamente.
O que mais assusta é o poder do Congresso de jogar pelas 2 frentes: uma hora pelas Corporações, outra pelo povo... mas a dúvida é até quando isto vai dar certo...
Uma hora o povo vai perceber o controlo das corporações sobre o congresso, e sobre outros sectores do governo, e aí, teremos todos ingredientes para uma Guerra Civil, que muitos dizem já ter começado...

Para o Brasil, só desejo que possa ficar o mais distante possível desse barril de pólvora, e que, aproveite o que puder aproveitar agora, mas de maneira a não ficar sob o controlo deles.

Pois 'e... "Welcome to USA" ... eles dormem com os 2... o 'povo' e as coorporacoes e enquanto isso trouxer votos e influencia, acaba sendo conveniente para todos e a coisa continua... continua... continua...

[]s
CB_Lima

Paisano escreveu:

Arataca escreveu:Prezados,

Esta importante declaração do MD põe por terra a alegação tantas vezes ditas neste forum, de que as verbas da defesa são insuficientes. Envergonhem-se Senhores e iniciem já as penitências por pensarem tão mal do GF.
http://www.exercito.gov.br/web/imprensa ... -sao-paulo

1 abraço

Bom, vamos lá:

razoável - (razoar + -ável) - adj. 2 g.:

1. Conforme à razão. = COMEDIDO, MODERADO
2. Acima do medíocre. = ACEITÁVEL

Fonte: http://www.priberam.pt/dlpo/default.asp ... o%C3%A1vel

Tradução: DE FOME, APENAS PARA SOBREVIVER

Depois ele e outros do governo vao reclamar que ele nao tem prestigio junto aos militares... NJ esta dando um banho nele.

É compreensivel que um ministro nao possa falar mal do governo a que pertence. Seria incoerente. Mas o minimo que se espera dele é que compre a briga a favor dos seus comandados e mais importante, com a sua missao de melhorar a defesa do país. Neste sentido, poderia dizer que a defesa está prejudicada pela situação que o país atravessou, mas que o governo esta´atento e paulatinamente estará melhorando o orçamento. Broma, mas pelo menos, disfarça.

Ao insinuar que o orçamento está bom, mas claramente todos sabem que a capacidade de desfesa do país ainda é ínfima diante da necessidade, está afirmando que então não sabem gastar o dinheiro. Eles,os militares e o seu chefe, ele mesmo...
Espero que tenha sido ato falho e que conserte a mancada com atitudes doravante.

Sobre esse moço fraquinho aí do Ministério da Defesa, tem aquela velha frase de campo de futebol:

EU JÁ SABIA!!!

Como vem sendo regra, muito discurso e pouca ação, mas até quando ?

Helicóptero pintadinho de branco pra transportar político sendo entregue sem atraso é normal.

Abraços

Carlos Lima escreveu:Eles não irão querer cortar todos esses empregos... e levar trabalho para o "exterior". Com isso o Made in USA passa a ter mais influência do que nunca... isso passa dos fabricantes para o Congresso e para os Senadores... da mesma forma os Sindicatos pressionam os congressistas e os senadores...

Qualquer acordo (inclusive ToT) tem que ser aprovado pelo congresso... o Congresso não vai querer aprovar a criação de empregos quando tem americano (e votos) perdendo empregos.

Bye Bye o Filé da ToT... Hello Migalhas mascaradas de quinta maravilha...

[]s
CB_Lima

Andre Correa escreveu:Mas e se não vender, como vão sustentar esses trabalhadores?
Digo porque, a intenção é cortar verbas em todo lado, e a Defesa, com certeza, terá muito dinheiro, que sempre usou para compra de material, cortado, e vão ter que operar o mesmo material, por mais tempo, sendo assim, os trabalhadores são penalizados do mesmo jeito.

Eu vejo que o mundo caminha num sentido em que as grandes empresas terão cada vez mais voz na política, e se isso for verdade, nos EUA, isso acontecerá num nível diferente do resto do mundo, pois há muita política nas grandes corporações, e as grandes corporações estão no meio político. E toda gente sabe que as grandes corporações estão lixando-se para a working class, pois para cada um que reclama aqui, tem 10 ali a esperar por aquela vaga...

Vai chegar um momento em que, ou vão escolher o próprio bolso, ou o do trabalhador. E quem será que vai sofrer com isso?

Lima tu inverteu o sentido da coisa. por que vender para o exterior é uma forma de exportar, aumentar as vendas, produção e baratear a manutenção e desenvolvimento de novas versões no futuro. Para isso é necessário dar algumas vantagens ao comprador que pode ser ToT, produção de alguns componentes e montagem local. Entretanto, continuam dependentes da rede de fornecedores do país de origem e ajudam a sustentar a cadeia.

Após a crise financeira mundial iniciada em 2007. A tendência forçar os governos e corporações a serem mais agressivas em busca de mercados externos. Exemplo atual os franceses e Dassault na venda de caças para a India.

saullo escreveu:Sobre esse moço fraquinho aí do Ministério da Defesa, tem aquela velha frase de campo de futebol:

EU JÁ SABIA!!!

Como vem sendo regra, muito discurso e pouca ação, mas até quando ?

Helicóptero pintadinho de branco pra transportar político sendo entregue sem atraso é normal.

Abraços

Eis uma frase que traduz a actual situação do Ministério da Defesa: são muitos discursos para poucos recursos.

alcmartin escreveu:Depois ele e outros do governo vao reclamar que ele nao tem prestigio junto aos militares... NJ esta dando um banho nele.

É compreensivel que um ministro nao possa falar mal do governo a que pertence. Seria incoerente. Mas o minimo que se espera dele é que compre a briga a favor dos seus comandados e mais importante, com a sua missao de melhorar a defesa do país. Neste sentido, poderia dizer que a defesa está prejudicada pela situação que o país atravessou, mas que o governo esta´atento e paulatinamente estará melhorando o orçamento. Broma, mas pelo menos, disfarça.

Ao insinuar que o orçamento está bom, mas claramente todos sabem que a capacidade de desfesa do país ainda é ínfima diante da necessidade, está afirmando que então não sabem gastar o dinheiro. Eles,os militares e o seu chefe, ele mesmo...
Espero que tenha sido ato falho e que conserte a mancada com atitudes doravante.

Caro Alcmartin, permita-me um comentário sobre seu post.

Mas o minimo que se espera dele é que compre a briga a favor dos seus comandados e mais importante, com a sua missao de melhorar a defesa do país.

este "ministro" que está aí, não passa de um mero testa de ferro que foi posto no cargo com uma única "missão": manter a "canga" sobre a tropa e não pertubar a presidenta com assuntos menores que não lhe apetecem o gosto. Não só ele é um ilustre ignorante e alienado das questões da defesa, como é um ferrenho anti-militar, como se poderia esperar de alguém saído das hostes do Itamarati, e pior, comprometido ideologicamente até a raiz com o governo. Então, de fato e objetivamente, nada de bom ou mais salutar em favor das ffaa's se pode ou se deve esperar deste senhor, que presumo, não vê a hora de poder deixar de "esquentar a cadeira" no MD, para cuidar de seus próprios interesses, que passam longe dos interesses da pasta. Aliás, quanto mais cedo se fosse, tanto melhor para o MD. Contudo, como a defesa continua sendo assunto menor entre os políticos e um imbróglio para o palácio do planalto, não podemos contar que uma vez retirado o cito diplomata do cargo do MD, outra pessoa, mais preparada, interessada ou conhecedora das questões da defesa nacional seja posta no lugar. Creio hoje que o GF jamais permitiria ou admitiria isso, a tempo de ver alguém realmente defendendo os interesses do MD junto ao congresso e no planalto. Pelo contrário, tal coisa seria um tiro no pé dos políticos, e este erro, raramente eles cometem.

no mais concordo com seus comentários, e esperemos que um dia as coisas venham a mudar.

abs