Fórum Defesa Brasil

ca_metal escreveu: ↑Seg Mai 09, 2022 4:06 pm
O pior não é nem como o ocidente está se portando, o problema é que eles já falam abertamente que é sim uma “proxy war”, que eles têm sim a intenção de enfraquecer a Rússia. E mesmo assim, tem gente falando que é pela autodeterminação dos povos. Kkkkkkkk

Aliás, o governo que abertamente diz que está fazendo propaganda contra a Rússia, usando inclusive de mentiras, vai lá e cria um “Ministério da verdade”. Kkkkk

Edit: e mais de 2 meses após o início da operação, e eu ainda não entendi o objetivo da EU nisso tudo. Já está mais do que certo que eles vão rodar feio, ainda vão ter que aumentar gastos militares, mas continuam na mesma direção.

Túlio escreveu: ↑Seg Mai 09, 2022 10:54 am

gusmano escreveu: ↑Seg Mai 09, 2022 9:53 am
Mancada, Geral se aproveitando para desovar as tranqueiras.


Por sinal..fica a dica para a nossa FA´s. Talvez seja hora de enviar alguns carcarecos para lá para ver se gera comoção e conseguem substituir por algo novo.

abs

Moleza, só doar os HIND que a FAB nem quer mais mesmo (e ainda estão novos, uns dez aninhos) e depois FODA-SE fertilizantes, trigo & outros quetales.



No mínimo iam nos aceitar na UE/ZE, talvez até OTAN (afinal, temos fronteira com a França ) e poderíamos afundar gloriosamente junto com eles, mas pelo menos daríamos a nossa contribuição em apoio ao "nazismo do bem".

PS.: ah, não é NAZISMO???

Os hinds são muito novos pô. Pensei nos AMXs....no Cascavel... tem muita lata velha para enviar antes do Hind.




[]´s

Avanços do Exército russo em uma frente ampla.

O objetivo parece se cerco a AFU nesse bolsão. A frente é tão ampla porque os ucranianos colocam a maior parte de seus militares nessas áreas. Além disso, se a Rússia espalhar suas forças, os ucranianos serão forçados a espalhar as suas também. Esta é a mesma doutrina dos últimos 2000 anos: estique suas linhas, forçando o oponente a esticar suas linhas também, para que não sejam flanqueados. A principal consequência de esticar sua linha é enfraquecer o centro, ao custo de sua profundidade. Pense nisso em termos de guerra de infantaria de 2000 anos atrás - o princípio ainda é o mesmo, a única diferença é que a linha de frente não tem 5 km de unidades de infantaria, mas uma massa de 500 km de exército de armas combinadas. Quem tem a iniciativa da ofensiva é muito mais propenso a fazer isso, já que a retirada está sempre na mesa para eles - eles cedem, não perdem nada grande. A retirada não é uma opção muito saborosa para o defensor, porque sempre perderá algo - mesmo que seja apenas seu próprio imóvel não utilizado ou terreno para manobrar.

https://www.blick.ch/ausland/top-strate ... 59588.html

Análise interessante do principal estrategista militar da Áustria (de acordo com o jornal) de uma semana atrás.

https://rg.ru/2022/05/09/v-mo-rf-rasska ... einyj.html

Informações sobre Ilha da Cobra do MoD russo.

"Ministério da Defesa da Rússia relata tentativa das Forças Armadas da Ucrânia de recapturar Snake Island, três Su-24 e um Su-25 abatidos

Nos últimos dias, os militares ucranianos fizeram um esforço titânico, tentando recapturar de nossos militares uma pequena ilha de cobra perto da costa do mar Negro.

Na noite de segunda-feira, o major-general Igor Konashenkov, porta-voz do Ministério da Defesa russo, falou sobre como as Forças Armadas da Ucrânia resolveram sem sucesso essa tarefa. Segundo ele, a partir de 7 de maio, o Estado-Maior da Ucrânia, com a participação direta de assessores dos Estados Unidos e da Grã-Bretanha, planejou uma grande provocação por instruções diretas de Vladimir Zelensky, cujo objetivo final era capturar a Snake Island.

Durante os últimos dois dias, várias tentativas desesperadas foram feitas para desembarcar tropas aéreas e marítimas ucranianas lá. O fato é, explicou o general, que esse pedaço de terra geralmente pequeno é importante para garantir o controle da parte noroeste do Mar Negro. "Como resultado de ações competentes da unidade das Forças Armadas russas localizadas na ilha, a provocação ucraniana foi frustrada. O inimigo sofreu grandes perdas", disse Konashenkov.

Ele observou que quatro aviões ucranianos, três bombardeiros Su-24 e um caça Su-27, foram abatidos durante a repulsão dos ataques na área da ilha. Além disso, conseguiu atingir três helicópteros de transporte e combate Mi-8 com pouso a bordo e um helicóptero de apoio de fogo Mi-24.

E por mais dois dias na área da ilha derrubou 29 drones ucranianos, incluindo oito ataques "Bayraktar TB-2". “Ao mesmo tempo, quatro drones Bayraktar foram derrubados esta tarde”, disse o general.

Também em uma tentativa de pousar na noite de 8 de maio, três barcos de assalto ucranianos blindados do projeto 58181 "Centaur" com militares da Marinha ucraniana a bordo foram destruídos.

Assim, Konashenkov concluiu, como resultado da provocação impensada de Zelensky, mais de 50 sabotadores foram destruídos no mar e na costa apenas durante o desembarque e tentativas de se estabelecer na ilha. Além disso, 24 corpos de militares ucranianos mortos permaneceram nas margens da Ilha da Cobra.

Recorde-se que uma pequena guarnição desta ilha rendeu-se às nossas tropas sem resistência logo no início da operação militar especial. Enquanto militares ucranianos estavam sendo levados para a Crimeia, trombetas soaram em Kiev sobre a morte heróica dos defensores da Ilha. Zelensky até os recompensou postumamente.

Mais tarde, quando a verdade veio à tona, as autoridades ucranianas fizeram o possível para não mencionar a ilha e seus defensores."



Pró-ucranianos criaram sua própria versão do ataque imaginário a ponte da Crimeia.



O argumento da falta de mísseis de precisão voltou. Antes era estoque de 3 dias. Depois passou a ser que o estoque estaria zerado em março. Agora o assunto voltou a tona devido ao emprego recente do Kh-22.

https://news.usni.org/2022/05/05/warshi ... ysis-shows

Um artigo atualizado da USNI sobre o naufrágio do Moskva. Na fonte, eles alegam que o Moskva não tinha seus radares de controle de fogo ativos, então estava cego para o Neptune. O principal radar de vigilância do Moskva também não os detectou porque eles estavam voando a menos de 10m do convés.

No minuto em que o buscador de Neptune foi ativado, o ESM e o radar do Moskva deveria ter sido alertado, mas isso só teria dado ao Moskva um aviso muito breve. Não apenas isso, mas assumindo que não foi lançado passivamente, o ESM do navio também teria detectado o radar de busca/aquisição do Neptune.

Considerando que o navio realmente pudesse estar em modo inoperante dos seus sistemas de defesa, acho que foi bem imprudente operar o Moskva em uma zone de combate. Aparentemente foi o mesmo com o INS Hanit que deveria estar em alerta total com todos os seus sistemas prontos.

https://www.timesofisrael.com/new-hezbo ... navy-ship/

"Uma investigação descobriu que o míssil, provavelmente um míssil de cruzeiro antinavio C-802 fabricado na China, atingiu seu alvo com sucesso porque as autoridades não acreditavam que o Hezbollah tivesse uma tecnologia tão sofisticada e não ativou seus sistemas antimísseis capaz de se defender contra isso."

https://www.zerohedge.com/military/us-r ... ongressman

De acordo com as fontes, os Estados Unidos já gastaram um estoque de sete anos de Javelin na Ucrânia, disse o congressista americano Mike Gallagher em entrevista à Fox News. O congressista expressou preocupação de que o apoio militar ativo à Ucrânia tenha deixado os Estados Unidos sem meios de enviar armas a Taiwan para protegê-lo da China.

Túlio escreveu: ↑Seg Mai 09, 2022 2:49 pm

Outra coisa interessante é a quantidade de avisos (e por parte de quem entende do assunto) houve, todos solenemente ignorados porque "eram irrelevantes" e "tudo vai dar certo".

Até a demonização do Putin pelas cagadas dos outros foi prevista muito mas MUITO antes (thread longuíssima mas vale o trabalho, a gente vê toda a evolução do quadro, desde os anos 90)...

Isso em si são provas verídicas de que a Rússia revidaria contra essa construção de segurança coletiva da Europa sem incluir o maior país do continente - a própria Rússia, mas a maioria vai ignorar porque acham que o problema da Rússia é Putin, isto porque os americanos e os ocidentais de modo geral acham que os russos estavam perfeitamente seguros diante da expansão da OTAN nos anos 90 sob Yeltin e sob a nova arquitetura de segurança da Europa(eu até poderia fazer um texto sobre isso), o que é obviamente uma mentira, houveram diversas declarações sobre isso do alto escalão russo na década de 90 e todos eles foram ignorados, assim como o Ocidente ignorou todas as advertências de Putin. O problema nunca foi o Putin, o cenário político russo é muito divisional e com isos tem pessoas no cenário político que são ainda mais nacionalistas do que Putin que se estivessem no lugar dele, a Rússia teria invadido a Ucrânia anos atrás.



Sobre o tweet acima, vale lembrar que até 2019, os EUA nunca tratou a Ucrânia como uma questão de segurança importante para a Europa. Antes disso, mesmo com a forte pressão do presidente George W. Bush para trazer a Ucrânia (assim como a Geórgia) para a OTAN em 2008, apesar das fortes objeções da Rússia, a iniciativa era nada mais do que uma tentativa inevitável de alargar a organização e aborrecer Putin depois que ele fez aquele famoso discurso em Munique esfregando na cara do neocon John McCain algumas verdades.

Ninguém jamais argumentou na época que a Ucrânia era um interesse de segurança vital (ou mesmo pertinente) dos Estados Unidos. No entanto, as autoridades americanas agora insistem que apoiar a Ucrânia contra uma Rússia enfraquecida e não comunista constitui tal interesse. Em um artigo de opinião do New York Times, William Taylor, que atuou como embaixador interino dos EUA na Ucrânia em 2019, elevou a importância do país a níveis estratosféricos.

https://www.nytimes.com/2020/01/26/opin ... aylor.html

“A Ucrânia está defendendo a si mesma e ao Ocidente contra o ataque russo. Se a Ucrânia tiver sucesso, nós conseguiremos. A relação entre os Estados Unidos e a Ucrânia é fundamental para nossa segurança nacional…” De fato, ele insistiu nessa retórica, “na disputa entre democracias e autocracias, a disputa entre liberdade e não-liberdade, a Ucrânia é a linha de frente”.



Certeiro.

Túlio escreveu: ↑Seg Mai 09, 2022 4:22 pm

ca_metal escreveu: ↑Seg Mai 09, 2022 4:06 pm
O pior não é nem como o ocidente está se portando, o problema é que eles já falam abertamente que é sim uma “proxy war”, que eles têm sim a intenção de enfraquecer a Rússia. E mesmo assim, tem gente falando que é pela autodeterminação dos povos. Kkkkkkkk

Aliás, o governo que abertamente diz que está fazendo propaganda contra a Rússia, usando inclusive de mentiras, vai lá e cria um “Ministério da verdade”. Kkkkk

Edit: e mais de 2 meses após o início da operação, e eu ainda não entendi o objetivo da EU nisso tudo. Já está mais do que certo que eles vão rodar feio, ainda vão ter que aumentar gastos militares, mas continuam na mesma direção.

Bueno, ainda estou lendo a thread (toda hora alguém sugere mais textos e o cara bota lá os que agregam) mas é simplesmente FASCINANTE. E o objetivo da UE no começo é facilmente perceptível: botar a culpa do de$a$tre quem vem aí no Putin (ainda bem, podiam ter botado no outro "de sempre", que até erupção de vulcão já andou causando, e aí sobrava pra nós); já neste momento acho que nem eles sabem mais, é possível que tenha se tornado meio que INERCIAL, tipo "fazemos andar mais porque já está andando, então bola pra frente".

Tudo isso num cenário de ações e índices derretendo (até o ₿ITCOIN tá descendo legal), Ouro não se segurando e USD disparando (porque tá todo mundo sem saber pra que lado ir), enquanto os preços ao consumidor sobem sem cessar...

Vamos ver quanto tempo se sustenta essa estória. Quem sou eu pra saber mais que os think tanks do Ocidente, mas daqui, do fundo da minha ignorância, isso não está funcionando. A Rússia não está dando sinais de fraqueza, na verdade quem anda mostrando sinais de queda é o próprio ocidente. Pra onde eu olhe, não vejo saída pro ocidente. A UE tinha que recuar imediantamente dessa loucura toda, eles não são os EUA. Não precisa voltar a ter grandes interações com a Rússia, mas esses congelamentos de bens e sanções à itens que destroem a própria economia, não vão levar a bons resultados pra UE. Culpar o Putin funciona até o alemão trabalhador perceber que ele tá pagando essa "graça", mesmo não tendo a menor simpatia pelos ucranianos.

A Húngria é uma que já disse que não vai entrar nessa coisa de maluco, mas iai?! O que vai dar essa rebeldia? Húngria expulsa? Órban cai? Independente do que aconteça, que fim leva a UE? É, meu caro, não acho que o Ocidente vai conseguir levar essa sem maiores problemas.

ca_metal escreveu: ↑Seg Mai 09, 2022 7:30 pm

Túlio escreveu: ↑Seg Mai 09, 2022 4:22 pm

A Húngria é uma que já disse que não vai entrar nessa coisa de maluco, mas iai?! O que vai dar essa rebeldia? Húngria expulsa? Órban cai? Independente do que aconteça, que fim leva a UE? É, meu caro, não acho que o Ocidente vai conseguir levar essa sem maiores problemas.

Provavelmente vão tentar uma revolução colorida na Hungria.

NaScImEnTToBR escreveu: ↑Ter Mai 10, 2022 11:35 am

ca_metal escreveu: ↑Seg Mai 09, 2022 7:30 pm

A Húngria é uma que já disse que não vai entrar nessa coisa de maluco, mas iai?! O que vai dar essa rebeldia? Húngria expulsa? Órban cai? Independente do que aconteça, que fim leva a UE? É, meu caro, não acho que o Ocidente vai conseguir levar essa sem maiores problemas.

Provavelmente vão tentar uma revolução colorida na Hungria.

Não sei até aonde isso dá certo, pois a Húngria é uma Belarus perfumada, mas a porrada é a mesma.

Fronte Norte

Hoje a AFU em Severodonetsk tentou realizar um contra-ataque contra as tropas vindas de Voeivodka - que os Russos alegam estar sob seu controle - mas foram interceptados em uma emboscada ao Oeste da cidade, em área de mata:


Fronte Sul

Odessa, de novo. Tá virando rotina já:




Pela coluna de fumaças e tamanho do fogo e das explosões, muito provavelmente estão acertando depósitos de munição ou jogando alguma bomba com umas 5 toneladas de filamento lá, mas acredito que seja a primeira versão. Outro alvo atavado em Odessa foram os Hub's e Hotéis da cidade, aonde abrigam mercenários.


Com uma porcentagem de ZERO PORCENTO, posso afirmar que tem pró-Russo infiltrado no meio desses mercenários. Outra coisa curiosa é a quantidade grande de mercenários que chegam a Odessa desde o fim de Abril, quando coloquei o vídeo do Orlan-10 filmando mercenários ou regulares da AFU escondendo corpos de - possivelmente, claro - mercenários estrangeiros no meio da mata para não serem contabilizados. Isso também implica que regulares da AFU estão exauridos, todos eles no Donbass, Kharkiv e Mykolaiv, sendo a defesa de Odessa relegada a Brigada de Defesa Territorial e a Mercenários, o que é uma situação muito pior do que Mariupol estava.


Mykolaiv também está sendo bombardeada fazem quatro dias:


Ainda sobre a Ilha da Cobra:


Fronte Ampla

Algo que estou vendo muito são esses vídeos aqui:



Pela ligeira tranquilidade dos condutores, isso me parece ser beeem atrás das linhas inimigas. Os Russos devem estar implantando muitas tropas atrás para quebrar as linhas de comunicação. Estavam em Borova, destruíram um comboio de BTR-4M e caminhões de logística. Esses vídeos aqui parecem ser na região em direção a Bakhumt, que é o objetivo central Russo para cercar Severodonetsk e abrir mais um fronte em Slovyansky e Kramatorsk. Falando em Kramatorsk, a aviação Russa já está bombardeando lá:


Outra coisa, agora vindo dos Ucranianos, em relação aos Bayraktar:

Passado as notícias, algumas considerações, que são opiniões minhas, claro:

Os Ucranianos cometeram um erro sem precedentes em tentar tomar a Ilha de Cobra, que para os Russos tem até valor tático, porém para os Ucranianos não é nada, nem simbólico é. Se retomassem, só seria usado em propaganda e esse era o único ganho mesmo. Até se for considerar o que os Russos falam, havia quase nada de Russo na ilha pra guarnecer, dizem alguns que servia para os Russos como uma FOB para lançar Precursores no continente e fazer reconhecimento, mas os Ucranianos pegaram tudo o que eles tinham na região de Odessa para atacar essa ilha e perderam, no mínimo, 70% do que tinham, fora a humilhação.

Eu digo que é um erro sem precedentes pois eles já possuem dificuldades logística enorme. Estão tentando enviar um carregamento gigante de trigo para a Moldova, chegar no porto e enviar pro EUA e pra Europa, como pagamento pelas "doações" que estão recebendo. O próprio Bidê, esse JUMENTO, admitiu isso. Como será que fica para Ucranianos, que podem estar passando fome, ver que seu trigo vai embora e vem armas para uma luta que nem sentido para eles deve fazer mais?



Vão ter que dar a volta por Yampil. pois o porto de Mykolaiv está sob fogo o tempo inteiro e o de Odessa está minado pela própria AFU, estão tirando tudo que a Ucrânia tem de grãos na promessa de mais armas. Mas continuando sobre a Ilha de Cobra e o que impacta em Odessa, é bem claro: eles perderam meios vitais que ajudariam contra uma invasão pela Transnistria e anfíbia - Ochakiv, talvez - podendo utilizar esses helicópteros para transportar tropas de Operações Especiais, equipadas e entupidas de Javalin, para causar o caos nas linhas de comunicação ou nas tropas de vanguarda dos Russos, além dos drones em si, os Russos teriam certos problemas em cobrir efetivamente essas tropas contra esses drones, mas conseguiram perder 30 deles só nesse ataque.

Quem teria arquitetado essa brilhante estratégia teria sido o Zelensky e os Britânicos. Agora Odessa está muito menos defendida e vão ter que se sujeitar a fazer seus civis como escudo-humano, a única tática realmente eficaz que os Ucranianos fizeram até então.

ATUALIZAÇÃO: A Belarus moveu uma enorme quantidade de tropas na fronteira com a Ucrânia e fontes dizem que podem entrar na guerra. Se entrar, imagino que a Ucrânia irá colapsar, pois não tem mais uma quantidade de tropa para combater no Norte e Noroeste o suficiente, tudo que eles tem está sendo posicionado em Kiev e Kharkiv, especialmente Kharkiv. Até as tropas do Donbass estão sofrendo muito quanto a armamento e infantaria, as linhas de Adviinvka, Severodonetsk e entre outros, abriram mão de Popasna pra evitar o certo total, enquanto os Russos continuam ampliando as linhas e criando buracos na defesa Ucraniana na região.

Se a Belarus atacar lá, podem ter certeza que Odessa vai ser atacada no mesmo instante.

O ataque, provavelmente, seria na direção de Lutsk e Lviv.

gabriel219 escreveu: ↑Ter Mai 10, 2022 3:51 pm ATUALIZAÇÃO: A Belarus moveu uma enorme quantidade de tropas na fronteira com a Ucrânia e fontes dizem que podem entrar na guerra. Se entrar, imagino que a Ucrânia irá colapsar, pois não tem mais uma quantidade de tropa para combater no Norte e Noroeste o suficiente, tudo que eles tem está sendo posicionado em Kiev e Kharkiv, especialmente Kharkiv. Até as tropas do Donbass estão sofrendo muito quanto a armamento e infantaria, as linhas de Adviinvka, Severodonetsk e entre outros, abriram mão de Popasna pra evitar o certo total, enquanto os Russos continuam ampliando as linhas e criando buracos na defesa Ucraniana na região.

Se a Belarus atacar lá, podem ter certeza que Odessa vai ser atacada no mesmo instante.

O ataque, provavelmente, seria na direção de Lutsk e Lviv.

Sem sentido!!Estas cidades ficam do outro lado do Belarus, a cidade mais próxima seria Kiev!!

mauri escreveu: ↑Ter Mai 10, 2022 5:34 pm Sem sentido!!Estas cidades fico do outro lado do Belarus, a cidade mais próxima seria Kiev!!

De forma alguma. Pinsk e Brest até Lutsk ficam a três horas de carro e mais de 7 rodovias diferentes para manobra, 204-211 km de distância. Além disso, devem ser o lado mais mal desguarnecido da Urânia.

As cidades que falou foram Odessa, Lutsk e Lviv, a que fica mais próxima é realmente é Lutsk, as outras duas ficam do outro lado da fronteira.

Mas isso na verdade, é uma reação a Polônia, que quer ficar com esta parte da Ucrânia!!

Bielo Russia não aceita isso, Isto já é outro lado da história da Guerra!!

mauri escreveu: ↑Ter Mai 10, 2022 6:25 pm As cidades que falou foram Odessa, Lutsk e Lviv, a que fica mais próxima é realmente é Lutsk, as outras duas ficam do outro lado da fronteira.

A ideia é cortar as linhas de comunicação com os países da OTAN, se caso isso se consolidado. Lviv deve estar até relativamente bem defendida, porém o restante eu duvido. Muitas unidades que são do OC "West" estão combatendo em Kharkiv e devem estar reforçando a cidade de Kryvyv Rih e Kharkiv. No Donbass, não estão recebendo reforços, isso as próprias tropas da AFU fazem apelo, como o famoso apelo de um Batalhão que estava em Lyman.

Se a Belarus atacar em Lutsk para ir até Lviv, além de açoitar o restante da fronteira Norte, Kiev vai ter que abrir mão de tropas que defendem a capital para defender a região norte ou ficará totalmente sem suprimentos de guerra, mas assim deixaria Kiev livre para um segundo assalto e eles já tiveram dificuldades para defender Kiev de 3 BTG's da VDV e um regimento da 4ª Divisão, com, ao menos, 5-6 Brigadas defendendo Kiev, chegaram a ficar cercados em Irpin quando os Russos tomaram Kapitanivka e Stoyanka.

Odessa é o mesmo, se atacada terão que tirar tropas de Mykolaiv para defender Odessa e contra-atacar um assalto anfíbio. Os Russos vem reunindo muitas tropas na Criméia e em Izyum, nessas últimas semanas. A Ofensiva do Donbass ainda não começou e os Russos esperam algo para agir.

Eu não iria me assustar se esse "algo" fosse a Belarus.