Fórum Defesa Brasil

Bom dia pessoal!!
Primeiramente obrigado pelas boas vindas!!
Em resposta ao camarada Bolovo: não acho o 5,56mm uma munição adequada, mas isso sou EU que acho, eu que não tenho relevância alguma para os pensadores do EB...
Ao camarada Clemont e complementando a resposta acima: não sei se era brincadeira o negócio do samurai, mas é mais ou menos por aí o fato de eu achar o 5,56 pouco adequado, já existem vários relatos dando conta de combatentes com elevado nível de adrenalina no sangue (ou fanáticos religiosos em especial), que não param senão com 2 ou até 3 disparos de 5,56, relatos esses de soldados americanos em geral... Ao passo que um tiro de 7,62 arrebenta tudo pela frente, coisa que eu já ví pessoalmente...
Abraços
Elias

Pessoal, ontem ví um documentário no canal Discovery que tem algo a ver com esse tópico...
O documentário faz parte de uma série, falava dos 10 melhores fuzis da história: O curioso é que o glorioso FAL ficou em 5º lugar, sendo considerado bastante preciso, longevo e inovador na época dele. Agora se alguem adivinhar qual arma foi considerada a melhor de todos os tempos ganha um pirulito...




Nãããããoooo, não foi o M16/AR15, este ficou em 2º.
Sim, quem falou AK 47 ganhou o brinde!!!
Achei interessante e resolvi postar aqui...
Abaixo segue a lista completa, interessante notar que somente um fuzil considerado de 3ª geração apareceu na lista o Styer Aug (ach que assim que se escreve...):
10- M14;
09- STG 44: Altamente inovador pelas palavras dos especialistas...
08- Springfiel 1903;
07- Styer Aug;
06- Mauser 98k; Considera muito preciso e de longa vida útil...
05- FN FAL;
04- M1 Garand;
03- Lee Enfield; O fuzil do Império Britânco por mais de meio século...
02- M16/AR15; Considerado revolucionário no US Army, como fato curioso é citado o início de sua operação no Vietnã quando ocorreram os famosos problemas de manutenção por falha do usuário e citando as providências tomadas...
01- AK 47; Nos comentários é citado como o mais presente fuzil em todo o mundo tendo inclusive lutado várias guerras em ambos lados do conflito...
Espero que gostem...
Elias

Se não tem a G-3 na lista, então essa lista é treta.

M-14...devem estar a brincar!!!

Se o AK47 está em primeiro é por que a lista tem credibilidade. Eu assino embaixo.

A família AK-XX é uma unanimidade.
Menos pro Bolodeovo, que acha a tralhabina a melhor arma de brinquedo do mundo.

Essa lista já foi amplamente discutida, só não lembro em qual tópico... Mas a lista levou em conta quesitos como a qualidade (que inclui precisão), a longevidade (junto com a quantidade em uso) e o nível de inovação.

E aí que surgem alguns problemas:
- O HK G-3, irmão gêmeo bivitelino do FAL em todos os quesitos, não consta na lista, talvez porque ficaram no "ou um ou outro", e aí pegaram o que nasceu primeiro.
- A presença do M-14 é um outro absurdo, já que mesmo em último lugar ele não merecia! Afinal não inovou nada, teve uma longevidade ridícula, a qualidade como arma é similar aos similares (FAL, G3 e cia ltda)... Só está lá porque todos os fuzis americanos desde a 2ª Guerra Mundial estão! E isso é um problema de todas as "Top list" do Discovery. Só não colocaram o M-16 em primeiro porque ia dar muito na cara!

Obviamente o AK-47 em primeiro e o M-16 em segundo são escolhas óbvias, mas daí por diante já entram variáveis que por motivos óbvios vão deixar a lista errada aos olhos de alguns.

O tralhafuzil/tralhabina nem tinha que estar na lista, que deveria ser:

1º AK-47
2º AK-74
3º AK-101
4º AK-108

E assim sucessivamente até a cerca de arame enferrujado da fábrica do AK na Rússia.

A família AK é boa, mas não merece esse endeusamento todo não. O quanto mais vejo da SCAR, mais gosto. Todos os usuários elogiam o recuo suave da arma, mesmo a versão 7,62.

PÔ, mas cadê as armas bambi na sua lista?

Não tem nenhum tênis da Sandy?

Elias RS escreveu:Olá pessoal!!
Acompanho com frequência o DB, em especial este tópico e vou postar meus 1% de colaboração.
1º Sou militar da ativa e tenho a seguinte opinião a respeito de fuzil: Não importa se o FAL é pesado, o que importa é que ele mata o inimigo!!!! Esse negócio de atirar, acertar e não matar é balela... Inimigo bom é inimigo morto... Lógico que um Fz 7,62 mais brando seria melhor que o 7,62X51 do FAL, pois o recuo do FAL chega a doer o ombro...
2º FAL é robusto e atira sempre que precisei... (estou no EB a 18 anos), mas ele já deu o que tinha que dar na versão que hoje é usada...
3º No início do ano atirei com esse FAL que o Guerra falou, 7,62, cano curto e coronha de plástico igual em formato à do para-fal e digo que ele é bem bom de transportar, bem manejável (carreguei um por 6 meses), mas com o peso dele o recuo é ainda mais forte. Achei interessante como opção para a tropa de linha... Baixo custo e sistema conhecido por todos...
Lógico que preferiria um fuzil todo novo, de preferência um bull-pup(gosto pessoal), mas não em calibre 5,56mm(melissinha????) poderia ser um 6,5, 6,8 ou 7,62 x 39 por exemplo mas menor que 7,62 x 51. Mas como não sabemos o que passa em Brasilia, qualquer mudança seria bem vinda...
Desculpe a extensão do post...
Abraços!!!!
Elias

Se o que importa é somente matar o inimigo então voltem pro Mauser.

Eu diria que o Elias leva em consideração apenas as munições mais comuns em 5,56, há outras bem mais destrutivas. Está nesse tópico mesmo, lá para trás.

Só que acho brabo o EB comprar fz 5,56 mm e ainda esperar que a Imbel faça uma munição de primeiro mundo, é sonhar demais, olhem o fz que ela está 'desenvolvendo' faz trocentos anos...


Ah, é por baboseiras como a tale de 'lista de melhores fuzis' (M-14...ARGH!) que eu detesto o Discovery, pura patriotada ianque: apenas TODOS os fuzis de serviço deles no século XX estão na lista, até mesmo o Springfield, que não passa de uma cópia em 7,62 x 63 do Mauser 98, e este fica bem para trás do Enfield, que pode ter sido o fuzil do Império Britânico por meio século mas o Mauser foi o fuzil de metade do mundo no mesmo período...


CURIOSIDADE: sabiam que o - !!!ECA!!! - M-14 serviu na MB? Veio em carga nas fragatas classe Garcia que compramos de segunda mão...

Olá pessoal!
Ao camarada Left Hand, leia com atenção o que escrevi... Não defendo o FAL, do jeito que está, de forma alguma, mas também acho que 5.56mmm meia boca não serve... Como o Tulio falou querer que as FA comprem munição 5,56mmm de qualidade é quase a mesma coisa que acreditar em saci-pere... Além do mais se FAL 7,62 x 51 já dá um bom recuo imagina o Mauser!!!!
Ao camarada Cabeça de Bacalhau, o documentário faz uma referência ao FAL ter sido adotado em Portugal...
Valeu!

Elias

Túlio escreveu: CURIOSIDADE: sabiam que o - !!!ECA!!! - M-14 serviu na MB? Veio em carga nas fragatas classe Garcia que compramos de segunda mão...

Outra curiosidade. Eu encontrei carabinas M1 no CIGS.

O CIGS parece um deposito de velharia. Lá tá cheio de AK shing ling, M1, MD1 e 2, MD97 e um monte de outras jostas. Aposto que tem um monte de Tauros MT40 lá também.

Parece até um quartel do EB!!