Fórum Defesa Brasil

Por mim trancava o tópico e só destrancava quando o FX-2 tivesse um resultado (se tiver).

Manter ele aberto só vai gerar loop, e até discussões desnecessárias que podem acarretar alguma punição, mesmo que já repetidas.

Não tem mais nada para discutir sobre essa vergonha ...

Túlio escreveu:Sapão, é como diz o Paisano:

ESTE TÓPICO SUSCITA BIPOLARIDADE!!!

Concordo.
O engraçado e que mesmo depois de uma futura decisão, acho que ele não vai morrer porque ai vai entrar mais forte ainda na guerra das torcidas: todo as outras contra aquele que for escolhido!
Vamos ver, acho que ainda vamos ter alguns anos de discussões por aqui...

Até 2017 teremos alcançado a página 10.000...

E com o Amorim falando que espera a decisão para o primeiro semestre...

Para ter caças novos na Copa o FX-2 tem que sair este ano!!

Ha que esperar depois pela entrega das aeronaves e qualificação dos pilotos

"

Li o seguinte no site http://www.aereo.jor.br/tag/forca-aerea-brasileira/

A opção por outro “tampax” (caça tampão) anda rondando os bastidores da aquisição de caças para a FAB novamente.

Segundo fontes, existe um estudo alternativo para a compra de 60 jatos Mirage 2000-9 dos Emirados Árabes Unidos, ao mesmo tempo em que a FAB avalia a possibilidade de adquirir caças F-16 usados dos estoques da USAF ou F-18 da US Navy. Pilotos da FAB foram enviados recentemente aos EUA, onde voaram o F-16.

Se querem F16 a gente vende 10 F16 MLU pra copa!

Só falta a FAB voar com F16BR com duas décadas de atraso. mesmo depois das ToTs, do grande satã e mais de uma década de FX. é desanimador.

DSA escreveu:Para ter caças novos na Copa o FX-2 tem que sair este ano!!

Ha que esperar depois pela entrega das aeronaves e qualificação dos pilotos

"

Li o seguinte no site http://www.aereo.jor.br/tag/forca-aerea-brasileira/

A opção por outro “tampax” (caça tampão) anda rondando os bastidores da aquisição de caças para a FAB novamente.

Segundo fontes, existe um estudo alternativo para a compra de 60 jatos Mirage 2000-9 dos Emirados Árabes Unidos, ao mesmo tempo em que a FAB avalia a possibilidade de adquirir caças F-16 usados dos estoques da USAF ou F-18 da US Navy. Pilotos da FAB foram enviados recentemente aos EUA, onde voaram o F-16.

Se querem F16 a gente vende 10 F16 MLU pra copa!

Volto a afirmar que não existe, pelo menos oficialmente, essa hipotese de TAMPAX hoje.
Se espera que na melhor das hipoteses o F-X esteja chegando daqui uns 5 anos e substituindo os F-5M; que serão nossos unicos vetores de interceptação até lá, incluindo a Copa e provavelmente as Olimpiadas.*
Mas isso é a conjuntura atual, esse ano tem varias trocas de comando e pode ser que algo mude, mas não acho que tão profundamente.

E os pilotos de prova da FAB voam ano sim ano não o F-16 entre outras aeronaves nos USA e na França.


*Fonte: palestra do comandante do COMGAR para oficiais no Curso de Tatica Aerea em Natal, a cerca de 2 semanas atrás.
Se alguem tiver algo mais atual por gentileza me atualize porque o assunto me interessa.

Túlio escreveu:Até 2017 teremos alcançado a página 10.000...

E ainda estaremos voando o F-5M!!!

Deve haver mas não me lembro...

Dá um up aí...

Túlio escreveu:

Penguin escreveu: E os hangaretes XXL, será que ficariam prontos antes da Copa?!!

Hangarete é pra cacinha EMO fresquinho, o FLANKER que é caça de MACHO fica no sol, na chuva, na neve, no granizo e ainda decola e abate todo mundo com uma turbina só para economizar QUEROSENE...

E se não tiver querosene, abastece com Vodka lá na Rússia ou com Pinga por aqui...

Tanto o caça quanto o piloto.

Só não pode abastecer o presidente, senão dá Rafale...hehehehehe

sapao escreveu:

Túlio escreveu:Tigrada, se este tópico não tivesse um p*rrilhão de páginas eu mostraria onde, quando e quantas vezes essa mesma discussão foi levada a cabo. Nadavê, é um Fórum de debates e se querem repetir ad eternum tudo tri para mim mas...

(((Ainda se fossem novatos tudo seria mais palatável... )))

Alguem um dia ainda vai escrever uma tese sobre isto, e com certeza esse topico vai ser citado!

DEPOIS DE MATRIX .....TÓPICO OFICIAL DO FX-2 RELOADED

Luís Henrique escreveu:
1) a missão de ataque é a PRINCIPAL missão da US Navy. É também a missão mais arriscada porque tem que penetrar em território inimigo. Este é o ponto. No mix, o SH fica como low. E é o óbvio, afinal o F-35 é o caça novo de 5ª geração. Nenhuma vergonha pra o Super Hornet, mas é esta a realidade.

É óbvio que a US NAVY dá importância a superioridade aérea. Faz parte da projeção de força, aliás, as FT da USNAVY foram mantidas como prioridade com a remodelação da nova doutrina militar do Governo Obama.

Luís Henrique escreveu:
4) não sei sobre as propostas da AEL. O que sei é que a proposta da Boeing teve NOTA 02 em tots. Você respeita a opinião da COPAC ou não? Eles tiveram nota 02, o Rafale nota 08 e o Gripen nota 09. Se você prefere o Super Hornet, tudo bem, coloque os pontos fortes, tot sem dúvida é o ponto MAIS FRACO da proposta americana.

vc está se baseando naquela matéria da Isabel Fleck do Correio Braziliense. Se vc observar ela obteve informação de quem nem sabia direito como é a metodologia da COPAC (por exemplo aumentar a nota de risco, como ela escreveu, vc aumenta a pontuação e por conseguinte leva o caça com maior risco a uma posição melhor e nào ocorre o contrário.)

Aliás, o Comandante da FAB, em entrevista 3 meses depois, deu uma explicação completamente diferente da matéria dela:

Saito confirma entrega de novo parecer

Virgínia Silveira
...

“Na proposta final enviada para a FAB, a empresa francesa não havia reduzido seus preços e o governo cobrou isso dela. Então nós fizemos esse parecer que incluiu essa modificação solicitada pelo governo brasileiro”, explicou. Saito não confirmou que o caça francês Rafale teria sido indicado como a melhor opção no novo parecer técnico elaborado a pedido de Jobim. “Não posso dizer qual foi a indicação. Esse relatório está cercado de confidencialidade”, disse.

O novo documento, segundo o comandante da Aeronáutica, foi feito sem a participação da comissão técnica designada pela FAB para gerenciar o processo de seleção dos caças.
....

Jornal Valor, via
http://www.aereo.jor.br/2010/04/16/f-x2 ... o-parecer/

Saito Nega apoio a jato francês
...

Esquivando-se de confirmar o teor do segundo parecer, Saito assumiu a autoria do documento. "O comandante fez uma nova avaliação. A comissão técnica não participou disso. Como o processo não está concluído e há um termo de confidencialidade, não posso detalhar a escolha."
....

http://www.ovale.com.br/cmlink/o-vale/r ... ces-1.3374


Pôde-se aceitar uma nova proposta, ou o incremento dela, dos franceses após a BAFO da BAFO, sendo a proposta reavaliada pelo Saito.
Segundo o próprio Jobim, havia insegurança na proposta de ToT americana pois necessitava de apoio do Congresso Estadunidense, o que veio no inicio de 2011, tanto do líder dos Republicanos quanto dos Democratas. Pôde-se fazer com os franceses, pode-se fazer com os americanos, tanto é que foi aceita a carta de garantia de transf. de ToT.

Pois é não falam em Caça tampão, porém sabemos que se não tiver Escolha esse ano e nada for comprado até lá a Aviação de Caça entra em colapso a partir de 2017. Se na palestra que o Sapao falou foi dito que não teremos tampao e se quem trabalha no MD diz que só teremos caça novo se a chefa surtar e mudar de idéia. Logo não teremos Defesa Aérea em pouco tempo. Os estudos das alternativas tiveram início no ano passado por volta de Agosto com autorização do Alto Comando. Agora todo mundo save que dependendo do tamanho da solução alternativa ela será definitiva. Não existe informação de pedido de renovação de propostas. O que sabe-se é que a Boeing ta batendo forte, mas isso só sera feito se houver vontade política e por enquanto não há.