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Odesa(20:46); Odeska Oblast(20:46); Kyiv(20:50); Ivano-Frankivsk, Ivano-Frankivska Oblast, Volynska Oblast, Dnipro, Dnipropetrovska Oblast, Kirovohradska Oblast, Cherkaska Oblast, Khmelnytska Oblast, Zhytomyr, Zhytomyrska Oblast(20:52); e Chernivetska Oblast, Zakarpattia Oblast, Mykolaiv, Mykolayivska Oblast, Ternopil, Ternopilska Oblast, Zaporizka Oblast, Rivne, Rivnenska Oblast, Poltavska Oblast.
Eu acho temerário apontar isso tudo com tanta certeza, ninguém sabe o que se passa na cabeça dos generais russos e do putin....pra mim isso ai tudo é chuteca_metal escreveu: ↑Seg Abr 25, 2022 10:18 pm Análise interessante:
Basicamente, segundo a análise dele, o Plano A falhou: que seria um avanço rápido e maciço, que iria fazer colapsar o governo. Falhou porque não foram ganhos consolidados (no norte) e abriram margem pra contra-ataques.
Plano B: que seria fechar as forças ucranianas no Donbass, aniquilá-las e dominar definitivamente a região. Esse plano estaria indo bem e provavelmente será alcançado, talvez em algumas semanas.
avc1 escreveu: ↑Ter Abr 26, 2022 7:33 amQualquer argumentação em torno dos objetivos russos na Ucrânia tem que ser analisado do ponto de vista do briefing que foi publicado pelo MoD russo.
O que esse briefing dizia?
Basicamente o briefing dizia que o objetivo da invasão era sempre preconizando a assistência ao povo russo nas repúblicas de Lugansk e Donetsk ao qual foram submetidas politicamente sob a força ilegal da Ucrânia em desrespeito ao Minsk II e não tinha outro meio de acabar com essa situação se não fosse por vias militar para dar fim ao "genocídio" ao povo russo em Donbas.
Ou seja, era impossível atingir esse objetivo por meios políticos até mesmo por conta das violações do Minsk II que ambas as partes nunca cumpriram, principalmente a Ucrânia. A liderança ucraniana tentou por duas vezes, uma em 2014 e outra em 2015 resolver o chamado problema de Donbas por meios militares, foi derrotada, mas não mudou seus planos de resolver o conflito pela força no leste do país. Segundo dados confiáveis, as Forças Armadas da Ucrânia estavam concluindo a preparação de uma operação militar para assumir o controle do território das repúblicas populares, documentos vazados após a invasão não deixam a menor dúvida quanto a esse objetivo.
Nestas condições só foi possível ajudar as repúblicas de Donetsk(DPR) e Lugansk(LPR) apenas fornecendo-lhes assistência militar.
Havia dois cursos de ações militares possíveis na Ucrânia para resolver o problema de Donbas(LDNR).
A primeira é limitar o território apenas ao LDNR dentro das fronteiras administrativas das regiões de Donetsk e Lugansk, que está consagrado nas constituições de suas respectivas repúblicas. Mas então os russos seriam confrontados com a alimentação constante pelas autoridades ucranianas do agrupamento envolvido na chamada operação de força conjunta.
Portanto, foi escolhida a segunda opção, que prevê ações em todo o território da Ucrânia com a implementação de medidas para sua "desmilitarização".
O desenrolar da operação confirmou a validade desta decisão. As tarefas são realizadas levando em consideração a minimização das perdas entre o pessoal e a minimização dos danos aos civis.
Com o início de uma operação militar especial, a supremacia aérea foi conquistada nos dois primeiros dias. As ações ofensivas da Rússia na Ucrânia são realizadas em várias direções.
Como resultado, as tropas russas bloquearam Kiev, Kharkov, Chernigov, Sumy e Nikolaev, Kherson e a maior parte da região de Zaporozhye.
O briefing foi ainda mais claro quanto ao bloqueio dessas cidades que estavam longe de Donbas, se este era o objetivo da invasão russa.
Essas ações militares são realizadas com o objetivo de causar tais danos às infraestruturas militares, equipamentos, pessoal da AFU, cujos resultados permitem não apenas algemar suas forças nas cidades bloqueadas e não lhes dar a oportunidade de fortalecer seu agrupamento no Donbas, mas também não permitirá que o façam até que o exército russo libere completamente os territórios da DPR e da LPR.
Eu acompanhei diariamente essa chamada "primeira fase" da invasão e Donetsk estava fazendo um trabalho bem sucedido em liberar as áreas ocupadas em que a Ucrânia havia estabelecido e essas publicações eram diárias em que assentamentos eram libertados, enquanto aparentemente o Exército russo havia empacado nas cidades de Kiev, Kharkov, Chernigov, Sumy e Nikolaev, Kherson e a maior parte da região de Zaporozhye.
Devo lembrar que o briefing dizia claramente que eles não planejaram invadir para evitar a destruição e minimizar as perdas entre o pessoal e os civis. Embora não descartasse tal possibilidade, no entanto, à medida que grupos individuais completam suas tarefas e estão sendo resolvidas com sucesso, As forças e meios se concentrarão no principal objetivo – a libertação completa do Donbas.
Territórios significativos das repúblicas populares de Lugansk e Donetsk também foram libertados. A milícia LDNR assumiu o controle de 276 assentamentos(até o dia 25 de março de 2022) que antes estavam sob o controle do exército ucraniano e dos batalhões nacionais.
A chamada "desmilitarização" da Ucrânia é alcançada tanto por ataques de alta precisão em instalações de infraestrutura militar, locais de formações e unidades militares, aeródromos, pontos de controle e comando, arsenais e depósitos de armas e equipamentos militares, quanto pelas ações de tropas para derrotar agrupamentos inimigos opostos.
Atualmente, o braço aéreo do AFU e o sistema de defesa aérea foram quase completamente destruídos. As forças navais do país deixaram de existir. Todas as perdas da Ucrânia são repostas à custa de pessoas mobilizadas e pessoal das forças de defesa territorial que não possuem o treinamento necessário, o que aumenta o risco de grandes perdas, basta ver a grande quantidade desse pessoal morrendo agora mesmo em Donbas.
Desde o início das hostilidades, os países ocidentais forneceram à Kiev canhões de artilharia de campanha, armas antitanque, incluindo Javelin, Milan, Konkurs, NLAW, M-72, Panzerfaust-3, Stinger entre outros. Todas armas leves. A ajuda ocidental claramente teve um peso nas tomadas de decisões dos russos. Para evitar a restauração de armas e equipamentos militares ds AFU que receberam danos em combate, as forças russas estão desativando empresas de reparo, arsenais, bases de armazenamento, armazéns logísticos com armas de alta precisão.
Até o momento, empresas-chave do complexo industrial militar foram atingidas pelos mísseis de cruzeiro X-101, Kalibr, Iskander... entre outros.
Até semana passada, as forças russas não atacavam instalações de infraestrutura civil, incluindo a destruição de pontes sobre rios. Isso poderia ter sido como causa a continuidade da fuga de refugiados para outros países, deixando corredores livres para os ucranianos saírem, assim como não havia necessidade de destruir essa infraestrutura civil porque todo o AFU estava engajado nas grandes cidades bloqueados pelas forças russas ou no oeste do país esperando alguma outra ação de curso em uma frente que não havia sido ainda invadida, Odessa por exemplo. Isso agora mudou.
Como a ajuda ocidental estava limitada a armamentos leves, isso não poderia ter causado uma virada estratégica em favor da Ucrânia, no máximo haveria vitórias táticas como de fato ocorreu. A ajuda ocidental desde então aumentou e começou a enviar para a Ucrânia armamentos pesados como obuses autopropulsados, tanques e até mesmo caças. O curso das hostilidades aumentou porque os russos saíram da maioria das grandes cidades como Kiev, Kharkov(parcialmente), Chernigov, Sumy e Nikolaev e ao mesmo tempo, essa ajuda ocidental começou a chegar na Ucrânia. Essa ajuda só tem como ser enviada por vias férreas ou pelas estradas e após chegar na Ucrânia precisarão ser transportadas para o leste do país.
Como até o momento não havia necessidade de se atacar a infraestrutura civil como malhas ferroviárias e pontes, a Rússia não atacou, deixando intocada até mesmo para uma eventual movimentação, mas como os russos recuaram das grandes cidades, ficando apenas no sul do país e no leste, essa chance de movimentação não era mais necessária, e como a Ucrânia só estava recebendo armamentos leves que poderiam ter sido enviado por veículos civis em estradas, não havia como fazer esse reconhecimento e atacar com um alto grau de sucesso sem consequências de matança de civis.
Por isso a Rússia escolheu nesse momento atacar as instalações ferroviárias do país, impossibilitando uma grande formação em curso ou mobilização do país para a frente leste. Se antes, sob o cerco nas grandes cidades, a AFU estava impossibilitada de se movimentar no próprio território, essa impossibilidade ainda continua mesmo com a retirada parcial dos russos nessas grandes cidades, porque os grandes armamentos não serão enviados sem ser transportados por via férrea ou através de pontes que também serão atacadas.
A partir deste briefing, temos algumas indicações de que houve vários contratempos que os russos não estavam esperando. Na realidade, isso foi uma deficiência da inteligência russa ou por incompetência ou por não fornecer as informações reais das condições na Ucrânia para o presidente sob o medo de represálias, o expurgo que houve após a invasão no FSB não deixa a menor dúvida quanto a essas duas supostas deficiências. Isso só demonstra que a inteligência russa não chega aos pés da KGB.
Uma das falhas da inteligência foi a impossibilidade de se antever a resistência ucraniana endurecida. Eu não tenho a menor dúvida de que o objetivo russo em Kiev não era invadir, mas sim cercar para capitular formalmente os objetivos russos nessa invasão, obrigando Zelensky a assinar as exigências russas. Nem mesmo uma inteligência deficiente é burra o suficiente para mandar menos de 30 mil homens(via Belarus) para invadir Kiev, mas com o objetivo de cerco é uma possibilidade bem abrangente. O fato é que os russos empacaram em Chernigov e fora de Kiev, por causa da resistência da Ucrânia e da pequena quantidade de tropas engajadas para garantir o sucesso dessa frente, apenas pelo curso de ação a partir da Belarus, com o contingente de tropas destacadas, a possibilidade de invasão em Kiev era bem remota, o cerco claramente era o objetivo russo em Kiev, os russos provavelmente esperavam alguma resistência, mas nenhuma inteligência é tola o suficiente para fazer um relatório destacando que as pequenas tropas a partir da Belarus iriam invadir Kiev com a AFU estendendo o tapete vermelho para eles chegarem até a residência oficial do presidente, quem tira essas conclusões errôneas, como a comunidade twitteira não sabe do que está falando.
A outra falha foi a provável ineficiência em se antecipar aos movimentos da OTAN na Ucrânia, o briefing deixa com ar de dúvida que os russos não esperavam essa ajuda ocidental, isso com certeza não era esperado pelo Estado-maior russo, e isso inclui até mesmo o apoio direto da OTAN via Global Hawk, JSTARS, ELINT, SIGINT, MPA entre outros. Essa ajuda fornecendo materiais de guerra e fornecendo apoio direto claramente se estende ao primeiro argumento da resistência ucraniana, com essa ajuda foi possível a Ucrânia segurar as pontas em algumas frentes e em alguns casos alcançar vitórias táticas contra forças russas como o exemplo do ataque no aeroporto em Kherson.
Em geral, os principais objetivos da chamada "primeira fase" da operação foram alcançados. As capacidades de combate da AFU foram significativamente reduzidas, o que permite concentrar principais esforços na conclusão do objetivo principal – a libertação do Donbas. Em oito anos, na área da chamada “operação de forças conjuntas”, foi elaborado um cinturão de defesa profundamente escalonado e bem fortificado em termos de engenharia, constituído por um sistema de estruturas monolíticas de concreto de longa duração.
Nesse sentido, a fim de minimizar as baixas entre as tropas das forças russas, das forças do DPR e LPR, a condução de operações ofensivas é precedida por um ataque de fogo pesado às fortalezas do inimigo e suas reservas. No início da operação, as milícias populares LPR e DPR foram confrontadas por um grupo de +60.000 pessoas, composto pelas unidades mais prontas para o combate da AFU, da Guarda Nacional e das formações nacionalistas. A substituição das perdas é evitada isolando o agrupamento de tropas ucranianas em Donbas, assumindo a destruição das estações ferroviárias e das principais rotas rodoviárias com poder de fogo impedindo grandes mobilizações das outras frentes para o leste. O fornecimento de mísseis e munições, combustível e alimentos para as forças ucranianas no leste foi quase completamente interrompido e também estão sendo atingidos os depósitos de armas e munições de mísseis e artilharia, bem como de combustível localizados.
Eu creio que quando acabar essa guerra (nem sabemos quando), não será uma opção pra Ucrânia investir em armas. Vão ter um país inteiro pra levantar.gogogas escreveu: ↑Ter Abr 26, 2022 11:40 am É muito cedo para dizer alguma coisa !
Mas toda está guerra depois da paz , vai gerar dúvidas
Uma dessas dúvidas , será que os Ucranianos após o pedido de paz vai aceitar territórios divididos ? Pq com tanta ajuda internacional no âmbito militar , a Ucrânia mesmo arrasada vai querer investir pesado em suas forças armadas e tenho certeza que vão correr atrás de seus territórios perdidos, incluindo Crimea e o Donbass.
ca_metal escreveu: ↑Ter Abr 26, 2022 1:32 pm
A própria União Européia também não tem um futuro muito promissor (ao menos analisando o curto prazo), não vão ter muito como ajudar. O que eles podem fazer com um relativo sucesso é manter células terroristas nos territórios ocupados. A SBU tem capacidade de coordenar ataques por anos ali na região. Um ataque maciço de retomada?! Eu duvido. Manutenção de uma guerrilha/células terroristas?! Eu aposto totalmente nisso. Inclusive bancando pelo ocidente.
Eu creio que é isso que vai acontecer. Eu falei só de um lado porque foquei no que acho que deve acontecer só nas regiões ucranianas. A verdade é que o mundo todo vai entrar em um período de instabilidade pra todos os lados. Basta ver que vários países fizeram movimentos em áreas contestadas há tempos.Túlio escreveu: ↑Ter Abr 26, 2022 2:31 pmca_metal escreveu: ↑Ter Abr 26, 2022 1:32 pm
A própria União Européia também não tem um futuro muito promissor (ao menos analisando o curto prazo), não vão ter muito como ajudar. O que eles podem fazer com um relativo sucesso é manter células terroristas nos territórios ocupados. A SBU tem capacidade de coordenar ataques por anos ali na região. Um ataque maciço de retomada?! Eu duvido. Manutenção de uma guerrilha/células terroristas?! Eu aposto totalmente nisso. Inclusive bancando pelo ocidente.Olhando para a Realidade, parece que hoje cortaram o gás da Polônia, que vai poder se aguentar enquanto tiver estoque e, se quiser mais, vai ter que pagar no mínimo O TRIPLO para receber liquefeito dos EUA ou sei lá de quem. Parece que a Alemanha é a próxima, e a partir daí acelera bastante a ruína da própria UE, começando por aumentos brutais nos preços (inflação).
Outro ponto é que o que vem pode ir também; se os caras começam a pagar terrorista para zoar na Ucrânia (áreas sob ocupação ou mesmo independizadas), devemos lembrar que pelo mundo todo o alvo principal dos terroristas são os mesmos EUA e UE que supostamente pagariam para isso ser feito aos Russos: como fica se vier troco? Pra cada um querendo tacar bomba em Russo tem mil querendo estourar Europeu e ianque, e cobram bem menos para isso.
Agora somemos isso à quantidade e qualidade daquelas bateladas de RPG, ATGM e até MANPADS entregues a um País que há anos está no topo dos rankings de corrupção do mundo, como acusar os Russos quando veículos e prédios e até Aviões Comerciais forem destruídos por Mun produzidas no mesmo País em que foram usadas? E mesmo acusando, o que se pode fazer contra um cara que está sentado em quase metade de todas as ogivas nucleares do planeta?
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não acho....enfim boa sorte pra vcBrasileiro escreveu: ↑Ter Abr 26, 2022 10:25 am Claro que não se pode ler a mente do Putin, mas a partir das ações e falas, se pode inferir quais devem ser as ideias.
Em si, tais cenários parecem bem plausíveis sim.
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