TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[soultrain]

O maior problema do PEAMB é a maneira amadora como foi apresentado. Fruto de uma cultura ultrapassada de "pedir 10 para conseguir 4", elaborou-se um plano mirabolante, cheio de inchaços nas reais necessidades. E os números foram literalmente "sacados" de cabeças brilhantes...pode acreditar. Não discuto os meios listados e sim suas quantidades.

Knight, isto não é correto.
Eu participei da confecção do PAEMB, em que a MB criou o maior GT de sua história, capitaneado pelo Vice-CEMA e Almirantes/Oficiais Superiores de todas as áreas.
Isto nunca ocorreu.
Tenho comigo os estudos realizados, onde cada meio possui a justificativa estratégica de sua existência, cada quantidade é justificada rigorosamente, sem sacadas mirabolantes de lugar algum.
Quanto ao nº, coisa simples fazermos uma abstração rápida aqui.
1) Trate como ordem do Governo eleito da Nação a criação da 2ª Esquadra, que não foi pleito da MB;
2) Desta 2ª Esquadra, para existir, a necessidade de infra-estrutura e meios de FN, mesmo que inferiores aos existentes na 1ª esquadra.
a) Então, se a nossa única atual Esquadra é capitaneada por um PA, a segunda também será;
b) Quantos NPM/NTrAp precisamos para transportar os FN, que de acordo com a END são a Força Expedicionária brasileira?
c) O nº de escoltas é MUITO simples de calcular. Sabendo o nº de navios a serem escoltados, fazemos um cálculo matemático, desenvolvido pela Análise Operacional, usado por TODAS as marinhas do mundo. Desde Tenentes aprendemos a fazer este cálculo no CAAML.
d) Quantos NApLog precisamos para manter no mar e apoiar as Esquadras?
e) Dos SSK, a explicação já foi dada e CREIO que publicada. Não vou fazer por estar em dúvida, mas a MB plotou as áreas focais de interesse em manter uma ZP e fez seus cálculos.
f) O mesmo para os SSN. Quando o nº de 6 SSN foi apresentado um 4 Estrelas fez carga contrária e mandou reduzir para 3. A questão foi para o CM que determinou a apresentação do nº correto, 6 SSN, baseados nos estudos feitos.
- E assim continuaríamos.
Evidente que fui EXTREMAMENTE simplista aqui, mas foi somente para demonstrar que não foi chute não, que não foi pedir a mais para receber uma quantidade razoável.
NÃO
Nós aqui poderíamos fazer um exercício destes, se possuíssemos a metodologia que a MB possui e está cansada de fazer.
Todo ano a turma de CMGs do C-PEM faz um PROJETO DE FORÇA, é parte do currículo da EGN.
Quer outra prova de que não houve inchaço?
Os 30 escoltas são para protegerem as duas esquadras no mar, de acordo com os cálculos realizados pelo CAAML, que foi chamado para participar do GT.
Mas o CAAML, com todo profissionalismo que se espera deles, lembrou algo que estava na cara de todos: que navios fazem reparos, que cumprem um ciclo operativo e necessitam parar para seus PMG, e que desta maneira o nº de escoltas deveria ser maior se considerássemos os períodos de reparo.
Mas houve a DECISÃO POLÍTICA DO ALMIRANTADO em não inchar os nºs, apresentando somente o nº calculado originalmente.
O mesmo raciocínio DEVERIA ser feito para todos os meios, mas a decisão foi não fazer isso.
De novo: EU PARTICIPEI DO GT, SOU TESTEMUNHA OCULAR DE TODO O PROCESSO e não poderia me omitir aqui.

Esta é a diferença de quem fala do que sabe!

[Carlos Mathias]

E a fila...

[Túlio]

...anda.

[soultrain]

Isso não é novidade, desde há muitos anos que os alunos são multi nacionalidade, MAS QUANTOS OPERA?

Não foi isso que vc disse acima e nem foi isso que eu escrevi logo abaixo.
Em outras palavras...não há tripulação sueca nesses voos desde 2005.

Como dito e redito, os britânicos alugam/compram horas de voo e horas de uso em simulador do Gripen. Aproximadamente 2 a 3 Gripens são utilizados por tripulações britânica no âmbito desse contrato.

Não quis discutir miudezas porque é a sua táctica para não dizer o óbvio, não OPERAM nenhum Gripen, alugam horas de voo.

Em relação às tripulações "não Suecas", vá lá e veja a realidade, não sei onde foi buscar essa informação, nem a que são dois ou três Gripens , provavelmente é a frota toda de biplaces, é o caça que houver disponível no momento, já devem ter rodado todos.

Você acha que um caça militar de uma força aérea, pode ser entregue a um piloto estrangeiro de uma empresa privada de vez em quando?

enfim..

[Penguin]

Não foi isso que vc disse acima e nem foi isso que eu escrevi logo abaixo.
Em outras palavras...não há tripulação sueca nesses voos desde 2005.

Como dito e redito, os britânicos alugam/compram horas de voo e horas de uso em simulador do Gripen. Aproximadamente 2 a 3 Gripens são utilizados por tripulações britânica no âmbito desse contrato.

Não quis discutir miudezas porque é a sua táctica para não dizer o óbvio, não OPERAM nenhum Gripen, alugam horas de voo.

Isso foi dito inicialmente por CB Lima e logo em seguida por mim. Mas vc parece que anda com problema de visão ou outra coisa.

Em relação às tripulações "não Suecas", vá lá e veja a realidade, não sei onde foi buscar essa informação, nem a que são dois ou três Gripens , provavelmente é a frota toda de biplaces, é o caça que houver disponível no momento, já devem ter rodado todos.

Esse é um programa que ocorre há mais de 10 anos (+ 100 pilotos militares de testes passaram por esse treinamento). A cada ano aproximadamente 10 pilotos militares passam por esse curso. Cada piloto nesse curso realiza 10 vôos de 1h no Gripen. Duas a três aeronaves são utilizadas simultaneamente em cada curso.

The Empire Test Pilots' School (ETPS) is run as a partnership between the UK Ministry of Defence (MoD) and defence contractor QinetiQ, Europe’s largest science and technology solutions company. The School provides the UK MoD with fully qualified military test pilots and it also trains flight test engineers for QinetiQ, along with test pilots and engineers from Commonwealth and other friendly nations.


Você acha que um caça militar de uma força aérea, pode ser entregue a um piloto estrangeiro de uma empresa privada de vez em quando?

É o que ocorre. Os treinandos são pilotos militares de testes e engenheiro de vôo e esse é um programa do MoD executado pelo ETPS (que é operado em conjunto pelo QinetiQ (ex-DERA) e MoD).

enfim..

Enfim mesmo

Sua repetida pergunta retórica é completamente sem sentido.

Ninguém aqui afirmou que o Reino Unido operasse Gripen em sua frota de caças (RAF ou RN). Faltará interlocutores para debater isso com vc.

Já foi explicado aqui diversas vezes que o ETPS (organização operada pelo QinetiQ e MoD) possui um acordo/contrato com o FMV, Flygvapen e Saab para operar na Suécia o Gripen, simuladores do Gripen e o SK60 em seu programa de formação de pilotos militares de testes/ensaios.

Como escrito no artigo que gerou essa celeuma, o Reino Unido através do ETPS é cliente da FVM/Flygvapen/Saab para operar o Gripen através do "aluguel" de uma certa quantidade de horas. Quem aluga algo para seu uso pode ser considerado tecnicamente cliente, não?

[Carlos Mathias]

Bastava ter dito isso láááá atrás, USAntiago.

[Penguin]

Bastava ter dito isso láááá atrás, USAntiago.

Camarada Komissário Politico do DB do B,

Falei isso diversas vezes nas últimas páginas. Camarada, estava pensando em desenhar um esquema para facilitar o entendimento ou talvez pintar as letras com uma cor mais atrativa (acho que o azul provoca alergia em alguns ).

[]s

[Túlio]

Vamos maneirar a CAÇADA, pessoal...

[Penguin]

26 December 2011 Last updated at 12:25 GMT
Brazil economy overtakes UK, says CEBR
http://www.bbc.co.uk/news/business-16332115

Brazil has overtaken the UK as the world's sixth largest economy, an economic research group has said.
The Centre for Economics and Business Research (CEBR) said its latest World Economic League Table showed Asian countries moving up and European countries falling back.
The CEBR also predicted that the UK economy would overtake France by 2016.
It also said the eurozone economy would shrink 0.6% in 2012 "if the euro problem is solved", or 2% if it is not.
CEBR chief executive Douglas McWilliams told BBC Radio 4's Today programme that Brazil overtaking the UK was part of a growing trend.
"I think it's part of the big economic change, where not only are we seeing a shift from the west to the east, but we're also seeing that countries that produce vital commodities - food and energy and things like that - are doing very well and they're gradually climbing up the economic league table," he said.
A report based on International Monetary Fund data published earlier this year also said the Brazilian economy would overtake the UK in 2011.
Brazil has a population of about 200 million, more than three times the population of the UK.
Brazil's economy grew by 7.5% last year, but the government has cut its growth forecast for 2011 to 3.5% after the economy ground to a halt in the third quarter, with analysts blaming the country's high interest rates and the worsening situation in the eurozone.
And although Brazil currently sells more to China than it imports, Brazilian manufacturers have complained that their industries are being affected by cheap mass-produced goods from the Asian giant.
The CEBR also said that Russia moved up one spot in its league table to ninth in 2011, and predicted that it would rise to fourth spot by 2020.
It predicted that India, the world's 10th biggest economy in 2011, would become the fifth largest by 2020.
And it said European countries would drop down the table, with Germany falling from fourth in 2011 to seventh in 2020, the UK from seventh to eighth, and France from fifth to ninth.

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Por outro ladO, sempre falta dinheiro no setor público...

[PRick]

Bem, essa demora toda do FX-2 está tendo um efeito colateral agora, parece que a cotação do EURO vai começar a cair de modo significativo, pelo menos em relação ao dólar. Boa nova para o Rafale.

[]´s

[Marino]

Não entendi muito bem não:

ARI CUNHA
VISTO, LIDO E OUVIDO
com Circe Cunha
Cautela da presidente
Todos, interessados ou não, desejavam entrar no assunto da compra de aviões modernos para a
FAB. A renovação não podia provocar discussão dos interessados. Liderava o silêncio da presidente
Dilma Rousseff. Se as novas aeronaves militares caminhavam para abrir o assunto, torciam os que
guardavam interesse na nova frota militar. Bastava apenas que a presidente falasse no assunto, e a
caixa de marimbondos ia se assanhar. Caso os presentes pudessem falar, aconteceria o impossível.
Falência da Saab era tema para ressuscitar a aviação militar do Brasil, tal o lobby aberto em favor
daquela empresa sueca. Presidente do Brasil, que foi guerrilheira, aprendeu demais quando presa.
Atualmente é pessoa cuidadosa e mais inteligente. O Brasil ganhou ao eleger a primeira mulher
presidente da República pelos votos da maioria dos mais de 5 mil municípios.

[Sávio Ricardo]

Também não entendi jossa nenhuma

Li, reli e li dinovo...

Sinistro..

O Cara falou, falou e não falou nada...

[GDA_Fear]

Não entendi muito bem não:

ARI CUNHA
VISTO, LIDO E OUVIDO
com Circe Cunha
Cautela da presidente
Todos, interessados ou não, desejavam entrar no assunto da compra de aviões modernos para a
FAB. A renovação não podia provocar discussão dos interessados. Liderava o silêncio da presidente
Dilma Rousseff. Se as novas aeronaves militares caminhavam para abrir o assunto, torciam os que
guardavam interesse na nova frota militar. Bastava apenas que a presidente falasse no assunto, e a
caixa de marimbondos ia se assanhar. Caso os presentes pudessem falar, aconteceria o impossível.
Falência da Saab era tema para ressuscitar a aviação militar do Brasil, tal o lobby aberto em favor
daquela empresa sueca. Presidente do Brasil, que foi guerrilheira, aprendeu demais quando presa.
Atualmente é pessoa cuidadosa e mais inteligente. O Brasil ganhou ao eleger a primeira mulher
presidente da República pelos votos da maioria dos mais de 5 mil municípios.

A pergunta é ? Alguém entendeu ?? Ta certo que uma dose de whisky pra inspirar em redações é válida, mas nesse caso o cara deve te tomado a garrafa inteira, começou com compra de aviões e terminou com ditadura, eleição, 5 mil municípios, WTF...

[Marino]

Ainda bem. Pensei que o bêbado era eu.

[Carlos Lima]

Rapaz... eu acho que ela mandou um Recadao para uma das empresas concorrentes no F-X...

Acho que nao esta muito dificil de saber qual...

Depois tem gente que ainda tem duvidas sobre 'a fila anda...'

Aguardemos... pois pelo visto a Presidenta sabe muito bem aonde pisa.

[]s
CB_Lima