Fórum Defesa Brasil

Ah, mais enrolation.

Vamos esperar "os efeitos da crise".

Se durar até 2090 a crise... que dure, a defesa é secundária mesma.

hotm escreveu:
Ninguem quer o Rafale é demasiado caro!

Um dos maiores (senão o maior) obstáculos a resolução do FX2 é justamente esse.

O valor é expressivamente mais caro que os outros concorrentes,
A política externa do partido no poder tem uma boa dose de antiamericanismo e o próprio Min. da Defesa é antiamericano. Isso dificulta a aceitação dos outros 2 candidatos.

A opção pelo candidato francês tem um forte potencial de gerar desgaste. Embora existam foristas que aceitam comprar um equipamento por qualquer valor, desde que sejam "USA FREE", fatalmente a aquisição do caça francês irá gerar desgaste político pela diferença de valor (evidentemente os que aceitam comprar por qualquer valor, não percebem isso). No ano passado o representante da SAAB declarou o valor da proposta e as condições de pagamento. A Boeing vai fazer o mesmo, se perder. Um dos vice-presidentes, Bob Gower, havia partido para esse caminho, dando a diferença entre eles para a US NAVY e AdlA.
Certamente os políticos já devem ter percebido o potencial do dessgaste político. A dificuldade de justificar para a sociedade. Investir em alguma coisa polêmica? Ainda mais se tratando de Defesa, que não é prioridade no Brasil. Complicado, né?

ToT irrestrita? Nem a velhina de Taubaté vendo a noticia vai acreditar.

guilhermecn escreveu:

thelmo rodrigues escreveu:Esse camarada parece ser um híbrido de toupeira e zebra!!!

E bota toupeira nisso

Esse é um bom exemplo do passado do Brasil, essa figura foi Porta-Voz da Presidência da República. A figura parece uma mistura de jagunço, galã de cabaré e mafioso. Formado em jornalismo pela Faculdade do Mobral, é um dos maiores especialistas em defesa, o único que falou que o SU-25 iria ganhar o FX-1. Esse é o exemplo do nosso jornalista, esse menino vai longe!

PRick escreveu:

guilhermecn escreveu: E bota toupeira nisso

Esse é um bom exemplo do passado do Brasil, essa figura foi Porta-Voz da Presidência da República. A figura parece uma mistura de jagunço, galã de cabaré e mafioso. Formado em jornalismo pela Faculdade do Mobral, é um dos maiores especialistas em defesa, o único que falou que o SU-25 iria ganhar o FX-1. Esse é o exemplo do nosso jornalista, esse menino vai longe!

não sabia que o Su-25 disputou o fx-1

Boss escreveu:Ah, mais enrolation.

Vamos esperar "os efeitos da crise".

Se durar até 2090 a crise... que dure, a defesa é secundária mesma.

Difícil. né???!!! O primeiro é muito caro,..............o segundo .... te colocam coleira, mordaça, camisa-de-força, muleta, bengala, venda nos olhos, focinheira, algemas, viseira-de-burro, rédeas,sela, arreios, tornozeleira eletrônica, tudo MADE IN USA, mas tem óculos RAY BAN de brinde e musiquinha do TOP GUN, o que agrada a alguns,inclusive o Comandante da FAB.................o terceiro não existe, é um desenho, um "fantasma", uma promessa, e o dia que existir, se existir um dia, terá a metade dos "atributos" do segundo. PQP!!!!! Ô coisinha enrolada, sô!!!!!

knigh7 escreveu:

hotm escreveu:
Ninguem quer o Rafale é demasiado caro!

Um dos maiores (senão o maior) obstáculos a resolução do FX2 é justamente esse.

O valor é expressivamente mais caro que os outros concorrentes,
A política externa do partido no poder tem uma boa dose de antiamericanismo e o próprio Min. da Defesa é antiamericano. Isso dificulta a aceitação dos outros 2 candidatos.

A opção pelo candidato francês tem um forte potencial de gerar desgaste. Embora existam foristas que aceitam comprar um equipamento por qualquer valor, desde que sejam "USA FREE", fatalmente a aquisição do caça francês irá gerar desgaste político pela diferença de valor (evidentemente os que aceitam comprar por qualquer valor, não percebem isso). No ano passado o representante da SAAB declarou o valor da proposta e as condições de pagamento. A Boeing vai fazer o mesmo, se perder. Um dos vice-presidentes, Bob Gower, havia partido para esse caminho, dando a diferença entre eles para a US NAVY e AdlA.
Certamente os políticos já devem ter percebido o potencial do dessgaste político. A dificuldade de justificar para a sociedade. Investir em alguma coisa polêmica? Ainda mais se tratando de Defesa, que não é prioridade no Brasil. Complicado, né?

ToT irrestrita? Nem a velhina de Taubaté vendo a noticia vai acreditar.

Não creio que o governo teria tantos problemas assim.

As TOTS explicam a diferença de valores.

Pagamos UMA NOTA no programa de submarinos e não deu em nada em termos de problemas para o governo, tanto que a Dilma ta ai.

O francês irá apelar ao lendário Creedence Clearwater Revival - It's Just a Thought, para tentar salvar o "Roque Santeiro" gaulês.

thelmo rodrigues escreveu:

Boss escreveu:Ah, mais enrolation.

Vamos esperar "os efeitos da crise".

Se durar até 2090 a crise... que dure, a defesa é secundária mesma.

Difícil. né???!!! O primeiro é muito caro,..............o segundo .... te colocam coleira, mordaça, camisa-de-força, muleta, bengala, venda nos olhos, focinheira, algemas, viseira-de-burro, rédeas,sela, arreios, tornozeleira eletrônica, tudo MADE IN USA, mas tem óculos RAY BAN de brinde e musiquinha do TOP GUN, o que agrada a alguns,inclusive o Comandante da FAB.................o terceiro não existe, é um desenho, um "fantasma", uma promessa, e o dia que existir, se existir um dia, terá a metade dos "atributos" do segundo. PQP!!!!! Ô coisinha enrolada, sô!!!!!

Só acho que se o terceiro fosse o Russo, ficaria muito mais fácil de negociar TOTs e abertura dos códigos fonte do F18, talvez até algo a mais, já que a FAB parece tanto querer um avião americano, dessa forma, a coleira ficaria um pouco mais folgada.

Poderia ter até russos e chineses na final list que os americanos não aceitariam repassar suas tecnologias.
Não passam nem para os ingleses, imagina para nós.

Até Israel vai ter que engolir o F-35 com sistemas americanos....

Bom, já que ainda não sabemos se vai dar Rafale, Gripen ou Super Hornet, que tal discutirmos a quantidade???

36 caças em um primeiro lote.
Este seria o número ideal para se conseguir as tots e em seguida partir para um caça nacional???
Ou vamos chegar naquele número mágico de 120 caças do mesmo modelo do primeiro lote???

Aliás, ALGUÉM pode me explicar da onde a FAB tirou este número de 120 caças???
Por favor, AINDA não consegui entender. A MB possui um plano para se enquadrar como uma das 5 marinhas mais poderosas do mundo e a FAB possui um plano para se enquadrar entre as 50....
Sinceramente, gostaria muito que os planos da FAB fossem alterados. É muita miopia.

Luís Henrique escreveu:Bom, já que ainda não sabemos se vai dar Rafale, Gripen ou Super Hornet, que tal discutirmos a quantidade???

36 caças em um primeiro lote.
Este seria o número ideal para se conseguir as tots e em seguida partir para um caça nacional???
Ou vamos chegar naquele número mágico de 120 caças do mesmo modelo do primeiro lote???

Aliás, ALGUÉM pode me explicar da onde a FAB tirou este número de 120 caças???
Por favor, AINDA não consegui entender. A MB possui um plano para se enquadrar como uma das 5 marinhas mais poderosas do mundo e a FAB possui um plano para se enquadrar entre as 50....
Sinceramente, gostaria muito que os planos da FAB fossem alterados. É muita miopia.

Óóóóóóó.....................jisuis tá te vendo e ouvindo...........

jp escreveu:O francês irá apelar ao lendário Creedence Clearwater Revival - It's Just a Thought, para tentar salvar o "Roque Santeiro" gaulês.

Para nao passar despercebido...


[]s
CB_Lima

Carlos Lima escreveu:

jp escreveu:O francês irá apelar ao lendário Creedence Clearwater Revival - It's Just a Thought, para tentar salvar o "Roque Santeiro" gaulês.

Para nao passar desapercebido...


[]s
CB_Lima

Fte abç Lima

Luís Henrique escreveu:Bom, já que ainda não sabemos se vai dar Rafale, Gripen ou Super Hornet, que tal discutirmos a quantidade???

36 caças em um primeiro lote.
Este seria o número ideal para se conseguir as tots e em seguida partir para um caça nacional???
Ou vamos chegar naquele número mágico de 120 caças do mesmo modelo do primeiro lote???

Aliás, ALGUÉM pode me explicar da onde a FAB tirou este número de 120 caças???
Por favor, AINDA não consegui entender. A MB possui um plano para se enquadrar como uma das 5 marinhas mais poderosas do mundo e a FAB possui um plano para se enquadrar entre as 50....
Sinceramente, gostaria muito que os planos da FAB fossem alterados. É muita miopia.

O PEMAER possui horizonte temporal até 2031.
Se os novos caças começarem a ser entregues em 2015 (supondo que o F-X2 seja decidido já), teriam que ser entregues aproximadamente 8 caças por ano até 2031. Nunca antes na história desse país se receberia tantos caças em tal período de tempo (exceptuando a 2GM).

Caças entregues em 2015 ? Fique feliz se o FX-2 sair em 2015.