TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7540
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceram: 997 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62116 Mensagem por J.Ricardo » Sex Nov 18, 2011 7:35 am

Não sei de onde tiram que o Brasil quer desenvolver caça de 5ª geração... não conseguimos nem comprar de 4ª, imaginem desenvolver de 5ª!!!




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
binfa
Sênior
Sênior
Mensagens: 3584
Registrado em: Dom Jul 31, 2005 7:34 am
Localização: Rio Claro/SP
Agradeceram: 98 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62117 Mensagem por binfa » Sex Nov 18, 2011 8:15 am

J.Ricardo escreveu:Não sei de onde tiram que o Brasil quer desenvolver caça de 5ª geração... não conseguimos nem comprar de 4ª, imaginem desenvolver de 5ª!!!
X 2




att, binfa
DOE VIDA, DOE MEDULA!
REgistro Nacional de DOadores de MEdula nº 1.256.762
UMA VIDA SEM DESAFIOS NÃO VALE A PENA SER VIVIDA. Sócrates
Depoimento ABRALE :arrow: http://www.abrale.org.br/apoio_paciente ... php?id=771
Avatar do usuário
Alcantara
Sênior
Sênior
Mensagens: 6586
Registrado em: Qui Jan 20, 2005 4:06 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ
Agradeceram: 248 vezes
Contato:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62118 Mensagem por Alcantara » Sex Nov 18, 2011 9:27 am

binfa escreveu:
J.Ricardo escreveu:Não sei de onde tiram que o Brasil quer desenvolver caça de 5ª geração... não conseguimos nem comprar de 4ª, imaginem desenvolver de 5ª!!!
X 2
E ainda por cima ridiculariza a Suécia, que pelo menos desenvolve algo real. Aqui se leva, 20, 30 anos pra desenvolver algo que, no final, acaba "meia-bomba" por falta de investimento no desenvolvimento operacional dos lotes posteriores.

Isto é, SE sair do lote inicial. :roll:




"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
thelmo rodrigues
Sênior
Sênior
Mensagens: 2235
Registrado em: Sex Mai 05, 2006 9:15 pm
Localização: são luis - ma
Agradeceram: 3 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62119 Mensagem por thelmo rodrigues » Sex Nov 18, 2011 11:21 am

cb_lima escreveu:Isso está com cara da pressão turca por uma maior fatia do F-35.

:)

[]s
CB_Lima

Concordo com vc , Lima! Ainda mais dois aliados como Korea e Turquia , se saísse alguma coisa daí seria só a longuíssimo prazo e com total dependência, digo, assistência americana. Colóquio flácido para adormecer bovino. E toca o barco.




"O dia em que os EUA aportarem porta aviões, navios de guerra, jatos e helicópteros apache sobre o território brasileiro, aposto que muitos brasileiros vão sair correndo gritando: "me leva, junto! me leva, junto!"
Avatar do usuário
Boss
Sênior
Sênior
Mensagens: 4136
Registrado em: Ter Ago 10, 2010 11:26 pm
Agradeceram: 356 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62120 Mensagem por Boss » Sex Nov 18, 2011 11:24 am

SE sair o lote inicial. FX-2 é uma lástima.




REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL
Avatar do usuário
hotm
Avançado
Avançado
Mensagens: 439
Registrado em: Qui Fev 22, 2007 2:56 pm
Agradeceram: 21 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62121 Mensagem por hotm » Sex Nov 18, 2011 2:27 pm

Uma boa parte dos participantes sonham para o Brasil um caça de 5 geração.
Sem duvida uma boa escolha, mas o Brasil não quer gastar uns biliões de Euros
em alguns caças de 4++. Para modernizar o museu aéreo actual de caças no activo.




Avatar do usuário
soultrain
Sênior
Sênior
Mensagens: 12154
Registrado em: Dom Jun 19, 2005 7:39 pm
Localização: Almada- Portugal

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62122 Mensagem por soultrain » Sex Nov 18, 2011 3:05 pm

Na verdade há no mercado uma grande lacuna e não há sequer projecto para a preencher.

Essa lacuna é o Gripen e o F-16. O erro da SAAB foi sair desse nicho com o NG, esse mercado pode crescer exponencialmente no futuro.

É necessário um caça moderno, mono-motor, com uma eletrónica decente e muito barato, simples e barato como foi o F-16 em relação ao F-15, a diferença ser de 100Milhões para 30 Milhões por exemplo, com um custo de ownership bem barato também.

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceram: 631 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62123 Mensagem por Carlos Lima » Sex Nov 18, 2011 3:09 pm

soultrain escreveu:Na verdade há no mercado uma grande lacuna e não há sequer projecto para a preencher.

Essa lacuna é o Gripen e o F-16. O erro da SAAB foi sair desse nicho com o NG, esse mercado pode crescer exponencialmente no futuro.

É necessário um caça moderno, mono-motor, com uma eletrónica decente e muito barato, simples e barato como foi o F-16 em relação ao F-15, a diferença ser de 100Milhões para 30 Milhões por exemplo, com um custo de ownership bem barato também.

[[]]'s
x2

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
Booz
Sênior
Sênior
Mensagens: 2495
Registrado em: Seg Ago 15, 2005 3:36 am

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62124 Mensagem por Booz » Sex Nov 18, 2011 3:56 pm

Calma pessoal! Serenidade!!! Nem tudo está perdido.... Ainda resta algo a perder, afinal os F-5 AINDA voam.... [002]




Imagem
Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceram: 374 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62125 Mensagem por Penguin » Sex Nov 18, 2011 4:26 pm

soultrain escreveu:Na verdade há no mercado uma grande lacuna e não há sequer projecto para a preencher.

Essa lacuna é o Gripen e o F-16. O erro da SAAB foi sair desse nicho com o NG, esse mercado pode crescer exponencialmente no futuro.

É necessário um caça moderno, mono-motor, com uma eletrónica decente e muito barato, simples e barato como foi o F-16 em relação ao F-15, a diferença ser de 100Milhões para 30 Milhões por exemplo, com um custo de ownership bem barato também.

[[]]'s
Devido a importância cada vez maior da eletrônica embarcada, diferença dessa ordem não me parece ser mais possível (ou muito difícil de alcançar).

"eletrónica decente" e "muito barato" me parecem elementos cada vez mais incompatíveis hoje em dia e no futuro. Além disso, para colocar o recheio eletrônico necessário para que um caça se torne competitivo é preciso sempre mais espaço e de mais potência. No final, terão que haver compromissos para evitar que a aeronave resultante se torne grande e cara.

[]s




Editado pela última vez por Penguin em Sex Nov 18, 2011 10:32 pm, em um total de 3 vezes.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Avatar do usuário
Alcantara
Sênior
Sênior
Mensagens: 6586
Registrado em: Qui Jan 20, 2005 4:06 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ
Agradeceram: 248 vezes
Contato:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62126 Mensagem por Alcantara » Sex Nov 18, 2011 5:20 pm

jp escreveu:Nem tudo está perdido.... Ainda resta algo a perder
kkkkkkkkkk... :lol:

Otimismo é isso aí!


Abraços!




"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
Bender

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62127 Mensagem por Bender » Sex Nov 18, 2011 5:32 pm

jp escreveu:Calma pessoal! Serenidade!!! Nem tudo está perdido.... Ainda resta algo a perder, afinal os F-5 AINDA voam.... [002]
Concordo e sou otimista também guru 8-] O FXato2 sai junto com a Copa Libertadores do Curintia,eu tenho fé!
Imagem

SDS.




Avatar do usuário
LeandroGCard
Sênior
Sênior
Mensagens: 8754
Registrado em: Qui Ago 03, 2006 9:50 am
Localização: S.B. do Campo
Agradeceram: 812 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62128 Mensagem por LeandroGCard » Sex Nov 18, 2011 5:36 pm

NovaTO escreveu:
thelmo rodrigues escreveu:Turquia começa a desenvolver novo caça



A Turquia já está estudando desenvolver um caça com a Coreia do Sul com o programa KF-X.

O Ministério da Defesa da Turquia assinou um contrato com a Turkish Aerospace Industries (TAI) em agosto, para completar um estudo de viabilidade de 18 meses para produção de um novo caça e treinador chamado TFX após 2023.


Fonte: The DEW Line – Tradução e Adaptação do texto: Cavok
Esta é uma oportunidade única.

O Brasil deveria assinar já, um memorando de entendimento para a Embraer participar nesse Estudo de Viabilidade.

Mesmo que não dê em nada, o aprendizado seria grande. Acredito que tanto a TAI, como a Embraer, precisam de uma empresa que dê apoio no aspecto de expertise em projeto de caças. SAAB, Dassault e BAE/EADS poderiam ser esses consultores, ajudando a resolver os gargalos que surgirão durante o desenvolvimento do projeto.

Para os sistemas como motor, radar, sistemas de defesa eletrônicos, deveria se adotar o que existe no mercado, sem ficar “reeinvantando a roda”. Ou seja, diminuir o custo total do projeto/desenvolvimento.

Ex: Motor: EJ-220 ou GE414. Radar: AN-APG80 ou E-Captor. Sistemas de defesa: Spectra ou o Pretorian.


[]‘s
Calma pessoal, não há motivos para se desesperar.

Daqui a 10 anos estaremos incluindo este caça turco-coreano na lista do FX-2, e poderemos até comprar umas 36 unidades se for bem baratinho e eles concordarem em oferecer um bom pacote de Tot's para nós :wink: .


Ô tristeza :cry: ... .


Leandro G. Card




Avatar do usuário
faterra
Sênior
Sênior
Mensagens: 5096
Registrado em: Qui Dez 15, 2005 10:25 pm
Localização: Belo Horizonte - MG
Agradeceram: 79 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62129 Mensagem por faterra » Sex Nov 18, 2011 5:43 pm

Eita carma! Nem com uma sessão de descarrego isto desprega! :cry: :oops:
Sonho com o dia da redenção!




Imagem

Um abraço!
Fernando Augusto Terra
Avatar do usuário
Boss
Sênior
Sênior
Mensagens: 4136
Registrado em: Ter Ago 10, 2010 11:26 pm
Agradeceram: 356 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62130 Mensagem por Boss » Sex Nov 18, 2011 6:08 pm

Para quem votou na Dilma pelos projetos da defesa, passei o ano em branco.

E ainda tenho que ler palhaçadas como o ministro Amorim falando como um joão-sem-braço, "sabemos que a FAB precisa renovar urgente seus caças, blablabla" e no outro dia, "QUEM SABE em 2012 voltamos a falar do FX-2".

Só conversinha e PDF. Palhaçada.




REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL
Responder