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Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Sex Dez 12, 2008 11:12 am
por orestespf
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Sex Dez 12, 2008 11:48 am
por Marino
X2!!!!!
O Prick vai ter que ser internado.
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Sex Dez 12, 2008 12:39 pm
por PRick
Marino escreveu:
X2!!!!!
O Prick vai ter que ser internado.
Neste caso quem deveria ser internado é quem escolhe o pior.
[ ]´s
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Sex Dez 12, 2008 1:03 pm
por Carlos Mathias
Será uma mudança drástica de uma política que acelerou durante o governo Geisel. Mas o brasileiro é um povo sabidamente crente, que acredita antes de tudo, então...
Tomara que as crenças se confirmem mesmo.
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Sex Dez 12, 2008 1:03 pm
por gaitero
Marino escreveu:
X2!!!!!
O Prick vai ter que ser internado.
X3.
Apenas com uma pressuposição.
Se a parceria estratégica Brasil-França-Russia tenha necessáriamente que dispor de uma contra partida para ser aceita sem contrariação norte americana.
O vencedor seria então uma contrapartida a altura dos planos fundeados nestas parcerias estratégicas.
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Sex Dez 12, 2008 1:08 pm
por Carlos Mathias
Se a parceria estratégica Brasil-França-Russia tenha necessáriamente que dispor de uma contra partida para ser aceita sem contrariação norte americana.
Era disse que o pessoal falava naqueles bons tempos. Era disso que se planejou estar livre, mas...
Vamos lá, vamos ter fé!
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Sex Dez 12, 2008 1:14 pm
por gaitero
Pois é.
Eu tambem pensava que estavamos livres até que bum, ele me entra na short list.
Então, depois de conversar muito sobre as atuais parcerias estratégicas Brasil-França-Russia
Sugiu uma discussão. O que tanto faz ministros, representantes, embaixadores, no gabinete do molusco???
Foi ai que veio o estalo.
E se para que o Brasil assinasse estes acordos, que vão longe, que sonham alto, que se formam com base em submarinos nucleares, fragatas modernas, satélites geoestacionários, lançadores de satélites que podem se tornar misseis de longo alcançe a qualquer momento. Tenha primeiro que haver uma contrapartida?
Bem se o SH vencer, minhas dúvidas serão esclarecidas.
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Sex Dez 12, 2008 1:16 pm
por lobo_guara
Mapinguari escreveu:Skyway escreveu:Gente, antes que esse tópico descambe para a discussão surrada que está indo, vamos parar com essa perda absurda de tempo?
Não é nenhum membro do DB que vai decidir a compra, então alguem me diz qual o objetivo de discutir isso?
Se existe alguem aqui que acha que sabe mais que a FAB sobre aeronaves, politicas de venda e compra, sobre os riscos da compra e sobre cada parâmetro que deve ser avaliado, pode desligar o computador e ir procurar um tratamento psiquiátrico ou até pra autismo!
A FAB tem profissionais(pessoas que fazem isso todo o dia toda a hora por que esse É O TRABALHO DELAS) analisando parâmetros que ninguem aqui imagina, analisando riscos que nós nunca vamos saber, analisando fatores que não vão a público! A FAB, mais do que qualquer um aqui no DB, sabe o que está fazendo.
SE a FAB escolher o Rafale, então o Rafale vai ter sua primeira venda fora do país de origem.
SE a FAB escolher o Gripen NG, então esse vai ter seu primeiro cliente.
SE a FAB escolher o F/A-18E, então esse vai ter mais uma venda para o exterior.
E FODA-SE!
A FAB vai saber o que está comprando e os riscos disso, não vai ser alguma coisa dita aqui no DB de um membro para outro que vai fazer os caras da FAB pararem e pensarem "pô, é mesmo, não tinha pensado nisso..."...ridículo a perda de tempo com isso.
Grandes membros podendo estar discutindo coisas que poderiam somar e ensinar a tantos aqui nesse espaço raro no país que vivemos, e somos obrigados a dar de cara com essa coisa ridícula quando vemos um tópico atualizado, crentes que é com alguma coisa interessante.
Francamente.
Fui.
Hahahahahaha, X2!!!
Caríssimos,
por favor peço me desculpem mas não concordo. Se não é possível dar palpite furado então esse tipo de fórum não serve para mais nada, pois afinal de contas isso aqui não é para ser oficial mesmo, mas sim para comentarmos os rumso tomados pela área de defesa no país e no exterior (concordando ou não, pois se todos tivermos a mesma opinião isso aqui vai ficar um porre), ou seja pura conversa fiada! Outra coisa, é certo que a FAB, o EB e a MB tem técnicos qualificados, mas também é certo (até as pedras sabem disso) que a decisão de compra de equipamentos de defesa em qualquer parte do mundo não tem por base apenas critérios técnicos, estes as vezes são os que menos contam as vezes, e como todo mundo aqui tem opinião todos podem críticar, apoiar, discordar e dabater a vontade. Aliás como já fiz parte, posso afirmar que, francamente, nossas FFAA não são assim tão sabidas não, tem muita gente por lá decidindo que não sabe nem quando é nunca, pois nem sempre são os melhores e mais qualificados os que decidem, álias como acontece em qualquer outra instituição pública ou privada. Coisas da vida...
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Sex Dez 12, 2008 1:37 pm
por lobo_guara
Marino escreveu:
X2!!!!!
O Prick vai ter que ser internado.
Marino,
Acho (puro palpite) que a decisão do governo vai ficar no meio do caminho e o escolhido vai ser o Gripen NG (isso não significa nenhuma preferência pessoal, pois nesse caso concordo com o Prick) de forma a contentar (ou ao menos não descontentar) Gregos & Troianos. Afinal de contas um caça europeu mas com alma ianque. Dessa forma os franceses levam a melhor com os SUBs, helis e talvez com as Fragatas (não sei como estão as negociações e se haveria alguma decisão até 2010), os Russos levariam a melhor no programa espacial e como prêmio de consolação levariam os helis de ataque da FAB (e quem sebe no futuro também para o EB) e os mísseis AAe (esses deveriam ser adquiridos em caráter de urgência), já os Suecos com os americanos a reboque levariam o FX2 (tendo talvez como contrapartida a participação da SAAB no C390) nesse caso os americanos teriam que levar algum prêmio consolação, e que da mesma forma dos Russos poderia ser na forma de mais helis Blackhawk (contribuido assim para a tal de hiper mobilidade das FFAA desejada pelo NJ) e quem sabe mais alguma coisa para o EB e para a MB.
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Sex Dez 12, 2008 1:41 pm
por LEO
Acho lamentável se isso ocorrer. Se tiver de escolher o Gripen, ótimo, mas que seja por critérios e méritos e não para "desagradar gregos e troianos".
Mas ainda acho que o vencedor vem da França.
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Sex Dez 12, 2008 2:08 pm
por PRick
gaitero escreveu:Pois é.
Eu tambem pensava que estavamos livres até que bum, ele me entra na short list.
Então, depois de conversar muito sobre as atuais parcerias estratégicas Brasil-França-Russia
Sugiu uma discussão. O que tanto faz ministros, representantes, embaixadores, no gabinete do molusco???
Foi ai que veio o estalo.
E se para que o Brasil assinasse estes acordos, que vão longe, que sonham alto, que se formam com base em submarinos nucleares, fragatas modernas, satélites geoestacionários, lançadores de satélites que podem se tornar misseis de longo alcançe a qualquer momento. Tenha primeiro que haver uma contrapartida?
Bem se o SH vencer, minhas dúvidas serão esclarecidas.
Mais aí nem tanto, eu mesmo acreditava que a decisão ficaria entre França e EUA. Nunca achei que os russos tivessem chance, repito, não pela qualidade dos caças, mais pelos aspectos políticos. Assim, não tive qualquer surpresa.
[ ]´s
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Sex Dez 12, 2008 2:20 pm
por Mapinguari
Italo Lobo escreveu:Agora os suecos vão pra briga do FX-2 com gosto de sangue ....A briga vai ser feia....
Caça sueco é derrotado em concorrência na Noruega
Roberto Godoy
Tamanho do texto? A A A A
O avião Gripen NG, sueco, finalista do programa F-X2 do Comando da Aeronáutica para escolha do novo caça avançado brasileiro, foi rejeitado pelo Ministério da Defesa da Noruega no projeto de renovação da frota de aeronaves de combate.
De acordo com a ministra da Defesa Anne-Grete Erichsen, o governo norueguês vai "manter seus compromissos em relação ao F-35 JSF", caça americano da Lockheed-Martin. O modelo não participa do processo de aquisição pelo Brasil.
Embora incluído na relação de consultas internacionais, o F-35 não foi submetido à apreciação do Alto Comando pelo fabricante. Toda a tecnologia do jato é considerada de acesso restrito e não pode ser transferida, exigência básica do F-X2.
Anne-Grete Erichsen, em nota oficial, explicou que o caça americano foi "o único candidato que atendeu às necessidades especificadas - e a custo mais baixo que o do Gripen NG". A ministra destacou que o equipamento está sendo considerado de maneira ampla "no conjunto da política de defesa de longo prazo". Segundo ela, o JSF acabou se revelando o melhor entre os dois concorrentes, observados alguns tópicos como missões de inteligência, interceptação, interdição e ataque ao solo.
O Gripen NG disputa com o F-35 outros dois contratos, na Dinamarca e na Holanda. A encomenda da Noruega envolve um lote inicial de 48 aeronaves, no valor de US$ 2,5 bilhões - cerca de US$ 52 milhões por unidade.
DESAPONTAMENTO
O presidente da SAAB, fabricante do Gripen NG, Äke Svensson, revelou-se "desapontado e surpreso com a decisão do governo da Noruega, uma vez que o Gripen satisfaz todas as exigências operacionais a um preço fixo e conhecido".
Äke frisou que era oferecido "forte pacote de cooperação industrial". Referindo-se indiretamente ao Brasil, destacou o propósito de concentrar ações "em todos os países onde ocorrem licitações e o caça se apresenta como alternativa".
A corporação está presente em licitações ou escolhas também na Suíça, Índia, Romênia, Bulgária e Croácia. A Tailândia, Hungria e África do Sul optaram pelo Gripen.
A versão NG, oferecida ao Comando da Aeronáutica e incluída entre os três finalistas - com o Rafale C, da França, e o F-18 E/F, dos Estados Unidos - para escolha F-X2, incorpora sistemas de bordo de última geração e expande as capacidades originais.
Compacto, medindo apenas 14 metros, recursos para reabastecimento em vôo, velocidade de 2,1 vezes a do som, ganhou maior capacidade para carga de ataque, radar multi modo e motor com 20% mais empuxo.
Pô, só agora o Godoy colocou matéria sobre esse assunto? O que está acontecendo com as "fontes" dele? Será que não lê mais sequer os sites de defea ou os releases dos fabricantes?
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Sex Dez 12, 2008 2:44 pm
por Skyway
Mapinguari escreveu:
Pô, só agora o Godoy colocou matéria sobre esse assunto? O que está acontecendo com as "fontes" dele? Será que não lê mais sequer os sites de defea ou os releases dos fabricantes?
Hahuahuaha....Fontes do Godoy?
O Godoy procura se manter atualizado em Defesa tanto quanto eu me esforço pra me manter atualizado quanto as novas técnicas de Ponto Cruz.
Um abraço!
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Sex Dez 12, 2008 2:55 pm
por Jin Jones
Marino escreveu:
X2!!!!!
O Prick vai ter que ser internado.
Creio que não.
Ele ainda vai ter muito o que comemorar, ou será que 51 unid. do EC-725, 6 FREMM, 4 SSK Marlins, Contrato de acessória tecnológica para o SSN BR, Satélites, entre outras coisinhas mais não está bom
É pra rir à toa por um bom tempo.
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Sex Dez 12, 2008 4:15 pm
por Sterrius
Não esqueça o tal "soldado do futuro"
![8-]](./images/smilies/icon_cool.gif "Cool")
Caças é realmente a unica coisa que ninguem ta conseguindo achar a ponta do fio que leva ao vencedor
. Todos podem usar noticias, visitas e temas ao seu favor e no final continuamos na duvida. O que não deixa de ser um parabéns pra FAB ja que isso prova que pelo menos aparentemente a licitação esta ocorrendo como uma licitação deve ocorrer. (No estilo leilão... quem oferece mais leva.. e não quem fala mais grosso e intimida pra pegar o pior pacote so pra nao levar um safanão na cara).