Fórum Defesa Brasil

Olha a "concorrência" da Holanda é um jogo de cartas marcadas, tanto quanto da Noruega. Eles vão de F-35. E nada tem haver com as qualidades dos caças envolvidos.

[ ]´s

Igualzinho ao Brasil né seu Prickao....alias Prick

Skyway escreveu:

Carioca escreveu: E se houver outra opção não divulgada?

Claro, afinal ,estamos no país das conspirações políticas sobre tudo e todos(até sobre as cuecas que vestimos...), onde a FAB publica uma coisa mas na verdade está ocorrendo outra...aí de repente o vencedor é o J-22 Orao, ou o Paulistinha..ou melhor ainda! Um Aero-Boero!!.....

Menos né...

Ô Sky, é sério. Veja só:











veja quanto coelho saindo da cartola....e esses equipamentos estão sendo projetados para talvez voarem mais ou menos por volta de 2050 +/- 15 anos. Vai ser a 6a geração.
KKKKKKKK

PRick escreveu:Olha a "concorrência" da Holanda é um jogo de cartas marcadas, tanto quanto da Noruega. Eles vão de F-35. E nada tem haver com as qualidades dos caças envolvidos.

[ ]´s

Quanto à Holanda eu não sei, mas no caso da Noruega, país que investiu diretamente no projeto do JSF, estava claro que a SAAB-BAE só queria aparecer pois sabiam que a Noruega, país tão bem administrado que é chamado de Terra dos Sovinas, onde a realeza não abre a mão nem pra jogar peteca, não iria jogar dinheiro fora. Detalhe: Como contribuiram com grana e tambem alguns desenvolvimentos técnicos para o JSF, o preço que pagarão por unidade 35 será bem menor do que aquele que o Brasil, p. ex., pagaria se o desejasse adquirir.

Estão nessa desde a virada do século.

Planejamento, compromisso, honestidade de propósitos, saber o quer, etc, etc...

Vamos acabar comprando um Stavatti !!!!!! KKKKKKKKK
Veja só que gracinha:

Carioca escreveu:

PRick escreveu:Olha a "concorrência" da Holanda é um jogo de cartas marcadas, tanto quanto da Noruega. Eles vão de F-35. E nada tem haver com as qualidades dos caças envolvidos.

[ ]´s

Quanto à Holanda eu não sei, mas no caso da Noruega, país que investiu diretamente no projeto do JSF, estava claro que a SAAB-BAE só queria aparecer pois sabiam que a Noruega, país tão bem administrado que é chamado de Terra dos Sovinas, onde a realeza não abre a mão nem pra jogar peteca, não iria jogar dinheiro fora. Detalhe: Como contribuiram com grana e tambem alguns desenvolvimentos técnicos para o JSF, o preço que pagarão por unidade 35 será bem menor do que aquele que o Brasil, p. ex., pagaria se o desejasse adquirir.

Estão nessa desde a virada do século.

Planejamento, compromisso, honestidade de propósitos, saber o quer, etc, etc...

Vamos acabar comprando um Stavatti !!!!!! KKKKKKKKK
Veja só que gracinha:

Oras, mais os 03 países estão no programa do F-35, a Holanda é o maior investidor deles, esses são os valores.

1- Holanda(aderiu ao programa do dia 05 de abril de 2002) com uma cota de 800 milhões de dólares(parceiro nível 2);

2- Dinamarca(20/03/2002) e Noruega(01 junho de 2002), ambas tem contas de 125 milhões de dólares(parceiros nível 3).

Portanto, a Holanda junto com a Itália são os únicos 02 parceiros nível 2, menores apenas que os 02 parceiros nível 01, EUA e UK.

Eu diria que as chances do Gripen na Holanda são bem piores que na Dinamarca e Noruega.

[ ]´s

PRick escreveu:

Carioca escreveu: Quanto à Holanda eu não sei, mas no caso da Noruega, país que investiu diretamente no projeto do JSF, estava claro que a SAAB-BAE só queria aparecer pois sabiam que a Noruega, país tão bem administrado que é chamado de Terra dos Sovinas, onde a realeza não abre a mão nem pra jogar peteca, não iria jogar dinheiro fora. Detalhe: Como contribuiram com grana e tambem alguns desenvolvimentos técnicos para o JSF, o preço que pagarão por unidade 35 será bem menor do que aquele que o Brasil, p. ex., pagaria se o desejasse adquirir.

Estão nessa desde a virada do século.

Planejamento, compromisso, honestidade de propósitos, saber o quer, etc, etc...

Vamos acabar comprando um Stavatti !!!!!! KKKKKKKKK
Veja só que gracinha:

Oras, mais os 03 países estão no programa do F-35, a Holanda é o maior investidor deles, esses são os valores.

1- Holanda(aderiu ao programa do dia 05 de abril de 2002) com uma cota de 800 milhões de dólares(parceiro nível 2);

2- Dinamarca(20/03/2002) e Noruega(01 junho de 2002), ambas tem contas de 125 milhões de dólares(parceiros nível 3).

Portanto, a Holanda junto com a Itália são os únicos 02 parceiros nível 2, menores apenas que os 02 parceiros nível 01, EUA e UK.

Eu diria que as chances do Gripen na Holanda são bem piores que na Dinamarca e Noruega.

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Xiii!!! Eu não sabia do investimento da Holanda. Tudo pra garantir a liberdade das tulipas! Então o Gripen já dançou lá tambem. Mais uma vez a tese de que essas ofertas que a SAAB-BAE está fazendo a esses paises são só para manter o Gripen na midia e exercitar seus executivos na participação em concorrencias.

De qq forma, voltando ao que interessa, seja qual for o equipamento estrangeiro que o FX comprar, continuaremos na mão de alguem que não tem compromisso com nossa independencia nem interesses. Sempre é bom olhar ao redor e conhecer a situação na qual se meteram paises que dependem de tecnologias estrangeiras para sua defesa. Um exemplo bem proximo de nós é o da Argentina.
Lembra-se da aventura das Malvinas? Revisitando o passado veja só como o conjunto S Etandart + Exocet foi anulado pelos ingleses:

"Thatcher 'threatened to nuke Argentina'Jon Henley in Paris
guardian.co.uk, Tuesday November 22 2005 01.18 GMT
The Guardian, Tuesday November 22 2005
Article history
Margaret Thatcher forced François Mitterrand to give her the codes to disable Argentina's deadly French-made missiles during the Falklands war by threatening to launch a nuclear warhead against Buenos Aires, according to a book.

Rendez-vous - the psychoanalysis of François Mitterrand, by Ali Magoudi, who met the late French president up to twice a week in secrecy at his Paris practice from 1982 to 1984, also reveals that Mr Mitterrand believed he would get his "revenge" by building a tunnel under the Channel which would forever destroy Britain's island status.

The book, to be published on Friday, is one of several on France's first Socialist president to mark the 10th anniversary of his death on January 8 1996. Despite a now tarnished reputation, he remains a source of fascination for the French in general and the left in particular. Rendez-vous provides revealing insights into the man's mysterious character, complicated past, paranoia and power complex, but nothing as titillating as his remarks on the former British prime minister.

"Excuse me. I had a difference to settle with the Iron Lady. That Thatcher, what an impossible woman!" the president said as he arrived, more than 45 minutes late, on May 7 1982. "With her four nuclear submarines in the south Atlantic, she's threatening to unleash an atomic weapon against Argentina if I don't provide her with the secret codes that will make the missiles we sold the Argentinians deaf and blind." He reminded Mr Magoudi that on May 4 an Exocet missile had struck HMS Sheffield. "To make matters worse, it was fired from a Super-Etendard jet," he said. "All the matériel was French!"

In words that the psychoanalyst has sworn to the publisher, Meren Sell, are genuine, the president continued: "She's livid. She blames me personally for this new Trafalgar ... I was obliged to give in. She's got them now, the codes."

Mr Mitterrand - who once described Mrs Thatcher as "the eyes of Caligula and the mouth of Marilyn Monroe" - went on: "One cannot win against the insular syndrome of an unbridled Englishwoman. Provoke a nuclear war for a few islands inhabited by three sheep as hairy as they are freezing! But it's a good job I gave way. Otherwise, I assure you, the Lady's metallic finger would have hit the button."

France, he insisted, would have the last word. "I'll build a tunnel under the Channel. I'll succeed where Napoleon III failed. And do you know why she'll accept my tunnel? I'll flatter her shopkeeper's spirit. I'll tell her it won't cost the Crown a penny."

O pior é que fica claro que os ingleses lançariam mesmo uma bomba nuclear sobre BsAs se a França não entregasse os códigos.

PRick escreveu:

Carioca escreveu: Quanto à Holanda eu não sei, mas no caso da Noruega, país que investiu diretamente no projeto do JSF, estava claro que a SAAB-BAE só queria aparecer pois sabiam que a Noruega, país tão bem administrado que é chamado de Terra dos Sovinas, onde a realeza não abre a mão nem pra jogar peteca, não iria jogar dinheiro fora. Detalhe: Como contribuiram com grana e tambem alguns desenvolvimentos técnicos para o JSF, o preço que pagarão por unidade 35 será bem menor do que aquele que o Brasil, p. ex., pagaria se o desejasse adquirir.

Estão nessa desde a virada do século.

Planejamento, compromisso, honestidade de propósitos, saber o quer, etc, etc...

Vamos acabar comprando um Stavatti !!!!!! KKKKKKKKK
Veja só que gracinha:

Oras, mais os 03 países estão no programa do F-35, a Holanda é o maior investidor deles, esses são os valores.

1- Holanda(aderiu ao programa do dia 05 de abril de 2002) com uma cota de 800 milhões de dólares(parceiro nível 2);

2- Dinamarca(20/03/2002) e Noruega(01 junho de 2002), ambas tem contas de 125 milhões de dólares(parceiros nível 3).

Portanto, a Holanda junto com a Itália são os únicos 02 parceiros nível 2, menores apenas que os 02 parceiros nível 01, EUA e UK.

Eu diria que as chances do Gripen na Holanda são bem piores que na Dinamarca e Noruega.

[ ]´s

Eu não sabia sobre o investimento da Holanda. Então vai acontecer o mesmo que na Noruega, voce está certíssimo.

Aliás, esse negócio de depender de tecnologia alheia para a propria defesa é uma tremenda saia justa. Lembra da Argentina no caso das Malvinas?

Veja só a situação: O conjunto Exocet+SEtandart deu super certo. Afundaram um navio logo de cara. Então a Inglaterra forçou a França a lhes entregar os códigos para controle eletronico do conjunto, inclusive ameaçando jogar uma nuke em BsAs.

Veja o que saiu no Guardian na época:

Thatcher 'threatened to nuke Argentina'Jon Henley in Paris
guardian.co.uk, Tuesday November 22 2005 01.18 GMT
The Guardian, Tuesday November 22 2005
Article history
Margaret Thatcher forced François Mitterrand to give her the codes to disable Argentina's deadly French-made missiles during the Falklands war by threatening to launch a nuclear warhead against Buenos Aires, according to a book.
Rendez-vous - the psychoanalysis of François Mitterrand, by Ali Magoudi, who met the late French president up to twice a week in secrecy at his Paris practice from 1982 to 1984, also reveals that Mr Mitterrand believed he would get his "revenge" by building a tunnel under the Channel which would forever destroy Britain's island status.

The book, to be published on Friday, is one of several on France's first Socialist president to mark the 10th anniversary of his death on January 8 1996. Despite a now tarnished reputation, he remains a source of fascination for the French in general and the left in particular. Rendez-vous provides revealing insights into the man's mysterious character, complicated past, paranoia and power complex, but nothing as titillating as his remarks on the former British prime minister.

"Excuse me. I had a difference to settle with the Iron Lady. That Thatcher, what an impossible woman!" the president said as he arrived, more than 45 minutes late, on May 7 1982. "With her four nuclear submarines in the south Atlantic, she's threatening to unleash an atomic weapon against Argentina if I don't provide her with the secret codes that will make the missiles we sold the Argentinians deaf and blind." He reminded Mr Magoudi that on May 4 an Exocet missile had struck HMS Sheffield. "To make matters worse, it was fired from a Super-Etendard jet," he said. "All the matériel was French!"

In words that the psychoanalyst has sworn to the publisher, Meren Sell, are genuine, the president continued: "She's livid. She blames me personally for this new Trafalgar ... I was obliged to give in. She's got them now, the codes."

Mr Mitterrand - who once described Mrs Thatcher as "the eyes of Caligula and the mouth of Marilyn Monroe" - went on: "One cannot win against the insular syndrome of an unbridled Englishwoman. Provoke a nuclear war for a few islands inhabited by three sheep as hairy as they are freezing! But it's a good job I gave way. Otherwise, I assure you, the Lady's metallic finger would have hit the button."

France, he insisted, would have the last word. "I'll build a tunnel under the Channel. I'll succeed where Napoleon III failed. And do you know why she'll accept my tunnel? I'll flatter her shopkeeper's spirit. I'll tell her it won't cost the Crown a penny."

Sim.
Quem investiu no F-35 dificilmente não o comprará, esta é a vantagem que ele e o typhoon tem, mesmo que não sejam sucessos, terão seus clientes.

Carioca escreveu:

Skyway escreveu: Claro, afinal ,estamos no país das conspirações políticas sobre tudo e todos(até sobre as cuecas que vestimos...), onde a FAB publica uma coisa mas na verdade está ocorrendo outra...aí de repente o vencedor é o J-22 Orao, ou o Paulistinha..ou melhor ainda! Um Aero-Boero!!.....

Menos né...

Ô Sky, é sério. Veja só:











veja quanto coelho saindo da cartola....e esses equipamentos estão sendo projetados para talvez voarem mais ou menos por volta de 2050 +/- 15 anos. Vai ser a 6a geração.
KKKKKKKK

Desculpe a ignorância, mas pode me dizer o que é isto carioca??????

Aparentemente um MOD de Wings Over Israel...

Modelo fictício pra quem brinca com simuladores de vôo.

gaitero escreveu: Desculpe a ignorância, mas pode me dizer o que é isto carioca??????

Olá Gaitero,

Sim. Como estamos caminhando céleres para o FX-3 e na qualidade de alguem que dedicou anos de estudo e trabalho ao país, buscando um Força realmente efetiva, resolvi galhofar de vez com esse negócio de FX. Acho que tudo não passa de "flares" jogados ao ar para nos desviar o olhar.
Então, me lembrei da Stavatti. Stavatti é uma empresa que um gringo criou há bons anos para projetar e construir aviões revolucionários. Obteve todas as licenças, incluindo do DoD. Os projetos que lançou eram mesmo revolucionários. Aeronaves super bem desenhadas, detalhadas, coisa fina. No entanto, o tempo passava e ele não conseguia fazer nada voar. Então ele foi fazendo aperfeiçoamentos nos desenhos, cada vez mais sofisiticados e introduzindo soluções imaginativas e realmente sensacionais.
A empresa Stavatti foi crescendo no papel e gerando subsidiárias, até ser incorporada por uma nova empresa que o mesmo cara criou no Havai, como nome de Stavatti Heavy Industries, inclusive com financiamentos do governo norte-americano.
Dê uma olhada no site deles. Voce vai se maravilhar com os aviões que oferecem a governos e empresas de todo o mundo. Um portento. Navegue pelo site, veja os desenhos, as performances, etc. Depois nos conte o que achou de tudo. O link é:
http://www.stavatti.com

Skyway escreveu:Aparentemente um MOD de Wings Over Israel...

Modelo fictício pra quem brinca com simuladores de vôo.

Não. Voce está errado.
Na realidade é coisa de quem estuda aviação e pilota aviões.
Como estamos caminhando céleres para o FX-3 e na qualidade de alguem que dedicou anos de estudo e trabalho ao país, buscando um Força realmente efetiva, resolvi galhofar de vez com esse negócio de FX. Acho que tudo não passa de "flares" jogados ao ar para nos desviar o olhar.
Então, me lembrei da Stavatti. Stavatti é uma empresa que um gringo criou há bons anos para projetar e construir aviões revolucionários. Obteve todas as licenças, incluindo do DoD. Os projetos que lançou eram mesmo revolucionários. Aeronaves super bem desenhadas, detalhadas, coisa fina. No entanto, o tempo passava e ele não conseguia fazer nada voar. Então ele foi fazendo aperfeiçoamentos nos desenhos, cada vez mais sofisiticados e introduzindo soluções imaginativas e realmente sensacionais.
A empresa Stavatti foi crescendo no papel e gerando subsidiárias, até ser incorporada por uma nova empresa que o mesmo cara criou no Havai, como nome de Stavatti Heavy Industries, inclusive com financiamentos do governo norte-americano.
Dê uma olhada no site deles. Voce vai se maravilhar com os aviões que oferecem a governos e empresas de todo o mundo. Um portento. Navegue pelo site, veja os desenhos, as performances, etc. Depois nos conte o que achou de tudo. O link é:
http://www.stavatti.com

Achei que os aviões são mesmo ''revolucionários''.
Mas a grande maioria das modificações desnecessárias, curiosas, e com certeza inviáveis.
Mas
Va sabe né..........
Numa dessa aparece um desses voando por ai............

Pelo menos no papel eles tem uma boa performace. Mas de grande performace no papel já chega o F-35

Voce pegou o gancho...

O FX-1 era ótimo no papel.
O FX-2 está demais no papel, gerando tanta polemica...

Imagine o FX-3...

Tá igual à Stavatti.